Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Cara Elisa
Per me risulta troppo complicata la faccenda. Lascio ad altri eventuali un'impresa così ardua.
Come hai visto Marzani Augusto è riportato sulla lista dei volontari trentini redatto e pubblicato on line recentemente dal Museo della Guerra di Rovereto. Quindi è riportato da fonte autorevole.(Però non c'è scritto altro che il nome).I dati anagrafici li ho trovati su altre liste.
Tuttavia ho voluto controllare adesso sul TCU Caduti in Trentino, sempre on line, e il nostro Marzani non risulta tra i Caduti (puoi controllare tu stessa). So che il TCU non è completo, e molti ricercatori stanno completando di cercare dati e nomi mancanti al Censimento Caduti...Non ti so dire altro . Vedrò di trovare il foglio matricolare.
Mandi
Per me risulta troppo complicata la faccenda. Lascio ad altri eventuali un'impresa così ardua.
Come hai visto Marzani Augusto è riportato sulla lista dei volontari trentini redatto e pubblicato on line recentemente dal Museo della Guerra di Rovereto. Quindi è riportato da fonte autorevole.(Però non c'è scritto altro che il nome).I dati anagrafici li ho trovati su altre liste.
Tuttavia ho voluto controllare adesso sul TCU Caduti in Trentino, sempre on line, e il nostro Marzani non risulta tra i Caduti (puoi controllare tu stessa). So che il TCU non è completo, e molti ricercatori stanno completando di cercare dati e nomi mancanti al Censimento Caduti...Non ti so dire altro . Vedrò di trovare il foglio matricolare.
Mandi
"E’ il tempo che hai perduto per la tua rosa, che ha fatto la tua rosa così importante"
Antoine de Saint-Exupéry
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Mandi,
se facciamo un sommario vedremo che non vale la pena preoccuparsi tanto, sia per l' uno o l' altro Marzani, storia non esente da una certa confusione, peró.
Ecco quale fu il mi proposito:
Attenermi strettamente osservando quella precisa descrizione dei dati personali che contraddistinguono
quel determinato soldato morto nel 1917 ed i cui dati dati anagrafici scritti ben visibili sul cippo sono determinanti della storia di un combattente trentino, il cui ricordo presente in quel paesaggio desertico di pace mi aveva emozionato tanto infuocando la mia immaginazione su quella vita da eroe caduto precisamente nell' anno (1917) in cui mio papà trentino, con miglior sorte combatteva nelle trincee della Galizia e scriveva cartoline a sua mamma, per poi far felicemente ritorno a casa! E sursum corda!
se facciamo un sommario vedremo che non vale la pena preoccuparsi tanto, sia per l' uno o l' altro Marzani, storia non esente da una certa confusione, peró.
Ecco quale fu il mi proposito:
Attenermi strettamente osservando quella precisa descrizione dei dati personali che contraddistinguono
quel determinato soldato morto nel 1917 ed i cui dati dati anagrafici scritti ben visibili sul cippo sono determinanti della storia di un combattente trentino, il cui ricordo presente in quel paesaggio desertico di pace mi aveva emozionato tanto infuocando la mia immaginazione su quella vita da eroe caduto precisamente nell' anno (1917) in cui mio papà trentino, con miglior sorte combatteva nelle trincee della Galizia e scriveva cartoline a sua mamma, per poi far felicemente ritorno a casa! E sursum corda!
"Todo lo bueno me ha sido dado"
Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Giusto, Elisa. Lasciamo questo uomo, qualunque sia stata la sua storia, riposare in pace...
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Antoine de Saint-Exupéry
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Mi sembra che ci siamo!
Certamente quel combattente descritto sul cippo di pietra rosa,
segnalato da Babatriestina vera amante delle gite di diligente ricerca,
MARZANI AVG
caduto "qui" il 18.1.1917 ("qui" per dire Devetachi Devetaki ?)
è la persona elencata tra gli ufficiali morti in combattimento sul link "Fronte del Piave" sottosritto da Generale Cadorna.
Il Capitano descritto sul cippo, essendo nato a Lodi in Lombardia (lontano soltanto 150 kilometri da Trento) fu combattente "volontario" trentino.
Nell' elenco -vedere link-si trova tra gli:
Ufficiali morti in combattimento 34º Reggimento Infanteria.
Tutto coincide con l' epitaffio posto sul cippo.
Allora GLORIA A LUI! E' come averlo conosciuto un po'....
http://www.frontedelpiave.info/public/m ... ta-Livorno
Certamente quel combattente descritto sul cippo di pietra rosa,
segnalato da Babatriestina vera amante delle gite di diligente ricerca,
MARZANI AVG
caduto "qui" il 18.1.1917 ("qui" per dire Devetachi Devetaki ?)
è la persona elencata tra gli ufficiali morti in combattimento sul link "Fronte del Piave" sottosritto da Generale Cadorna.
Il Capitano descritto sul cippo, essendo nato a Lodi in Lombardia (lontano soltanto 150 kilometri da Trento) fu combattente "volontario" trentino.
Nell' elenco -vedere link-si trova tra gli:
Ufficiali morti in combattimento 34º Reggimento Infanteria.
Tutto coincide con l' epitaffio posto sul cippo.
Allora GLORIA A LUI! E' come averlo conosciuto un po'....
http://www.frontedelpiave.info/public/m ... ta-Livorno
"Todo lo bueno me ha sido dado"
Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Ed aggiungo subito:
BabaTS,
altra notizia interessante:
Tra una caterva di elementi non troppo comprensibili per me, sembra di discernere l' autore del "tuo" celebre CIPPO:
.......monumento....
IL XVIII I MCMXVII QUI CADDE COMBATTENDO PER L ITALIA IL VOLONT TRENTINO MARZANI AUGº CAPITANO 34 FANT
stella LA LEGIONE TRENTINA POSE 1917......
http://web-archive-it.com/it/t/ts.it/20 ... golamento/
BabaTS,
altra notizia interessante:
Tra una caterva di elementi non troppo comprensibili per me, sembra di discernere l' autore del "tuo" celebre CIPPO:
.......monumento....
IL XVIII I MCMXVII QUI CADDE COMBATTENDO PER L ITALIA IL VOLONT TRENTINO MARZANI AUGº CAPITANO 34 FANT
stella LA LEGIONE TRENTINA POSE 1917......
http://web-archive-it.com/it/t/ts.it/20 ... golamento/
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
il sito linkato è gestito dalla sezione del CAI a cui appartengo, e che aveva organizzato la gita in cui fotografai il Cippo. Però i raccoglitori delle iscrizioni della Grande Guerra sono un gruppo distinto da quello che frequento io.Elisa ha scritto:Ed aggiungo subito:
BabaTS,
altra notizia interessante:
Tra una caterva di elementi non troppo comprensibili per me, sembra di discernere l' autore del "tuo" celebre CIPPO:
.......monumento....
IL XVIII I MCMXVII QUI CADDE COMBATTENDO PER L ITALIA IL VOLONT TRENTINO MARZANI AUGº CAPITANO 34 FANT
stella LA LEGIONE TRENTINA POSE 1917......
http://web-archive-it.com/it/t/ts.it/20 ... golamento/
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
SIamo andati a vedere il percorso storico del Brestovez, inaugurato nell'ottobre 2012AdlerTS ha scritto:
(vedi https://www.atrieste.eu/Forum3/viewtopic ... 0&start=34).
Ci siamo fermati con l'auto sulla strada del Vallone, al bivio con Devetachi.
Lì vicino un caratteristico gruppetto di abitazioni
ed un ricordo di altri dolori e gioie più recenti
Ci siamo incamminati, a piedi, lungo la strada che va verso Cotici e subito dopo queste prime case, abbiamo preso una carrareccia che, a destra, sale verso la cima del monte.
Allora s’accorse che le parole fanno un effetto in bocca, e un altro negli orecchi; e prese un po’ più d’abitudine d’ascoltar di dentro le sue, prima di proferirle. (A. Manzoni, I promessi sposi, cap. XXXVIII)
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Verso la cima (150 metri di dislivello) si possono osservare numerose trincee ben restaurate
Ho sempre incontrato molta difficoltà a fotografare le trincee. Nelle fotografie si appiattiscono, prendono, restaurate come sono, l'aspetto di ridenti sentierini, in questo caso anche ben curati.
Si fa fatica a trasmettere l'idea del dolore che le ha abitate, della fatica che è costato farle, delle condizioni di vita che ci dovevano essere là. Ed anche tra coloro che visitavano il luogo, qualcuno mi pareva sensibile alla sacralità del posto, altri mi sembravano più preoccupati di come fare a scendere con la bici per certi sentierini ripidi e coperti di ghiaia fresca che li rendeva scivolosi alle ruote.
Ho sempre incontrato molta difficoltà a fotografare le trincee. Nelle fotografie si appiattiscono, prendono, restaurate come sono, l'aspetto di ridenti sentierini, in questo caso anche ben curati.
Si fa fatica a trasmettere l'idea del dolore che le ha abitate, della fatica che è costato farle, delle condizioni di vita che ci dovevano essere là. Ed anche tra coloro che visitavano il luogo, qualcuno mi pareva sensibile alla sacralità del posto, altri mi sembravano più preoccupati di come fare a scendere con la bici per certi sentierini ripidi e coperti di ghiaia fresca che li rendeva scivolosi alle ruote.
Allora s’accorse che le parole fanno un effetto in bocca, e un altro negli orecchi; e prese un po’ più d’abitudine d’ascoltar di dentro le sue, prima di proferirle. (A. Manzoni, I promessi sposi, cap. XXXVIII)
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Il monte è scavato da gallerie che ospitavano postazioni di cannoni. Il percorso è segnato da sagome in lamiera di soldati ed armi ed altre che riportano pensieri scritti da soldati dei due fronti. Uno di questi, con l'ambiguità che deriva dalla sgrammaticatura, dà il nome al percorso: "Voliamo la pace"
Dalla cima del colle, una splendida vista su tutto il Vallone e su Gorizia
Se volete andarlo a vedere, andateci subito, andateci questo autunno. Quest'estate e gli anni prossimi potrete farne a meno, temo, perché una esplosione di ailanti si sta impegando a coprire tutto.
Finiamo con un sorriso?
Babatriestina, questi sono merli guelfi o ghibellini?
Dalla cima del colle, una splendida vista su tutto il Vallone e su Gorizia
Se volete andarlo a vedere, andateci subito, andateci questo autunno. Quest'estate e gli anni prossimi potrete farne a meno, temo, perché una esplosione di ailanti si sta impegando a coprire tutto.
Finiamo con un sorriso?
Babatriestina, questi sono merli guelfi o ghibellini?
Allora s’accorse che le parole fanno un effetto in bocca, e un altro negli orecchi; e prese un po’ più d’abitudine d’ascoltar di dentro le sue, prima di proferirle. (A. Manzoni, I promessi sposi, cap. XXXVIII)
Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Le foto sono molto belle e mostrano una natura e un paesaggio meravigliosi.
Un tempo camminavo per trincee nella mia zona, soffermandomi soprattutto sul paesaggio. In fondo le trincee assomigliano molto ai muretti che fiancheggiano normalmente i sentieri.
In effetti sono state costruite come muretti, ma per ripararsi dalle schioppettate, purtroppo.
Quel che mi passa adesso per la testa quando cammino lungo le trincee è un pensiero ai tanti giovani che persero la vita, in quelli che adesso son diventati luoghi di una memoria lontana.
Un tempo camminavo per trincee nella mia zona, soffermandomi soprattutto sul paesaggio. In fondo le trincee assomigliano molto ai muretti che fiancheggiano normalmente i sentieri.
In effetti sono state costruite come muretti, ma per ripararsi dalle schioppettate, purtroppo.
Quel che mi passa adesso per la testa quando cammino lungo le trincee è un pensiero ai tanti giovani che persero la vita, in quelli che adesso son diventati luoghi di una memoria lontana.
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Antoine de Saint-Exupéry
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Chi che voleva saver cos' che fazevo ala Tot, adeso sa: trincee, busi antischioppettate. Come quei che se vedi in tele foto.
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Monte Korada, fra el Natisone e el Isonzo. Altura che dominava el Collio e la Bainsizza, occupado dele truppe italiane.. fin a Caporetto, dove che i ga tegnudo 4 giorni e po... adio.
Sede de artiglierie e de una cesetta completamente distrutta e ricostruida moderna
resti di cappelletta sul sentiero
gallerie
postazine cannoni subito sotto la cima presso l'attuale rifugio
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
targa su un ponte
panorama dalla vetta verso le Giulie
e verso il Monte Santo di Gorizia
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
immagini storiche
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Oggi in zona Pal piccolo, precisamente vicino alla cappelletta costruita dagli italiani nel 1916 sotto Casera Palgrande di sotto c'è un cippo di quelli trentini, riconoscibile per lo stile. E' poco leggibile ma l'ho fotografato pensando alle nostre trentine..mandi_ ha scritto:
La Legione Trentina fece porre dei cippi, tutti più o meno uguali, lungo il fronte della Grande Guerra.
In origine i cippi dovevano essere un centinaio , ma ne furono posizionati solo una quarantina.
Sulle pendici del monte Hermada in località Zavod ci sono altri due cippi dedicati a Silvio Fois e Vittorio Rippa, che io sappia.
Le località dove sono posti i cippi non sono proprio precisissime, per quanto riguarda il punto dove sono caduti i soldati.
io ci leggo Petri ( o Detri) Guido
Dall'altro versante, cimiteri di guerra austriaci Heldenfriedhof
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Lo stile volutamente allusivo senza dubbio, ricorda il cippo di Marzani. Marmo colore rosa e quelle striscie a giravolta tracciate sulla parte superiore, forse volendo dimostare un cammino intricato. Cose che successero in un lampo ma che lasciarono traccia.
Pccato il deterioramento!
R.I.P. Guido.
Pccato il deterioramento!
R.I.P. Guido.
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Il ragazzo ricordato nella stele si chiamava Petri Guido, nato a Serso - Pergine di Valsugana il 07/03/1893. Era uno studente, un bel ragazzo da quel che vedo dalla foto. Il suo nome di battaglia fu "Fortuna Italo". Fu volontario, sottotenente nell' 82° Fanteria, combattè ad Oviano, sull''Isonzo e sul Calvario.Fu ferito a Oslavio dal gas. Nell''8° Alpini fu sul Pal grande , dove morì colpito al ventre il 20/09/1916. Ricevette la medaglia di bronzo al valore. E' sepolto al cimitero di guerra di Timau.
La Legione Trentina scelse una lastra marmorea con in alto una fiamma stilizzata e nella parte sottostante l’indicazione del nome del caduto. Il disegno dei cippi è dello scultore e legionario Davide Rigatti (1873-1968). Le stele misurano 78x39x16 cm.
Grazie Baba per la foto del cippo.
La Legione Trentina scelse una lastra marmorea con in alto una fiamma stilizzata e nella parte sottostante l’indicazione del nome del caduto. Il disegno dei cippi è dello scultore e legionario Davide Rigatti (1873-1968). Le stele misurano 78x39x16 cm.
Grazie Baba per la foto del cippo.
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Ho visto questo post e mi sento in dovere di rispondere (in qualità di autore dell'opera), per soddisfare la legittima curiosità.babatriestina ha scritto:Mi ponevo la stessa domanda, ma non l'ho visto se non nella fotografia . Non so nemmeno esattamente dove sia. Ma in basso mi sembra di leggere 1830-2000 un dono di compleanno per i suoi 170 anni..?
Il monumento si trova a S. Martino del Carso, ed è stato realizzato nel 2000 tramite un monolite naturale di pietra di Aurisina (di 35 quintali, e non vi dico i problemi di trasporto!) sul quale sono state inserite le due effigi (scolpite su piattello separato in marmo bianco), inoltre sul monolite è stato scolpito il nome dell'Imperatore F.J. con i sui titoli principali (come risultava sulle monete del suo periodo).
Come giustamente osservato, l'inaugurazione è stata il 18/8/2000 in occasione del suo 170° genetliaco.
Perché si trova lì? Semplicemente perché mi sembra giusto ricordare.......
- babatriestina
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Re: Trincee e altri resti dal Vallon di Gorizia in su
Grazie per la risposta.. adesso non ci resta che vederlo dal vivo..
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