Cossa pensé de Voyager et similia?

[nogoidea]

L’altra sera gò visto a tochi una puntada de Voyager su la RAI (no me ricordo el canal). El mato gà fato un servizio - ciamemolo cussì - dove che el contava che un tale di nome Titor che el gaveva una specie de blob ala fin dei ani ’90 el viaggiava nel tempo financo nel 1975 per zercar un computer (per fortuna sua no iera PC e MAC…) che ghe avessi permesso de salvar el mondo o una roba compagna. El tuto con video evidentemente fasulli. El bel de la storia xé che gò scoverto che almeno un dei miei coleghi el xé convinto che sta storia la xé vera, nonostante Titor gabi dito che nel 2004 saria s’ciopada la guera civil in USA (che – nonostante tuto – me par no sia suceso) e altre stupidade de quel calibro. Nela stesa puntada se parlava anca dela asociazion Skulls & Bones, potente loggia simil-masonica esistente tut’ogi in America, che inveze me par una roba seria.

A mi me par che se incoconissi la gente de monade e ala fin fine no se distingui più fra robe vere e inventade.

[AdlerTS]

La trasmission la go vista poche volte e non posso sbilanciarme: me par che alle volte i parli de robe più facilmente dimostrabili, alle volte i cerca la "bomba" che tachi la gente al video

[Tirabaralla]

A mi me par che se incoconissi la gente de monade e ala fin fine no se distingui più fra robe vere e inventade.

E non è detto che sia per caso...

(Cmq Voyager a volte lo guardo, quando ci "incappo", almeno mi incuriosisce e mi dà degli spunti di riflesione...per la televisione odierna è già roba).

[ffdt]

se te zerchi john titor in te 'l web te ga sai piu` de cuel che te conta la televixion ... e anca de tuto 'l resto in rede te ga piu` de cuel che te mostra la tele

la sola roba che no fa 'l web xe de mostrarghe a tuti la stesa roba in te 'l steso momento in modo che i gabi de cosa ciacolar el giorno drio ;-D

a propoxito de john titor, xe stada una cocola storiela de fantascienza c'o i la ga mesa in giro, ma no cusi` bela come "la guera de i mondi" de george welles

si tu recherche john titor sur le web tu obtiendra beaucoup plus des résultats que ce que tu peut obtenir de la télévision ... et pour chaque sujet possible tu as beaucoup plus dans le réseau que ce que la télévision te montre

la seule chose que le Web ne fait pas, il est de montrer la même chose pour tout le monde en même temps afin qu'on puisse avoir quelque chose à parler la journée prochaine ;-D

si on parle de john titor, c'était une belle histoire de science fiction au moment de sa publication, mais pas aussi bonne que la "guerre des mondes" de george wells

if you do a search for john titor on the web you'll get much more results than what you get from the television ... and for each possible topic in the net you have much more than what the television show you

the only thing the web don't do is to show the same thing to everyone at the same time so that they can have something to speak about the next day ;-D

speaking about john titor, it was a nice science fiction tale at the time of its publishing, but not so good as the george welles's "war of the worlds"

[AdlerTS]

Tignimo in mente però che se 100 anni fa te parlavi de spedir una sonda oltre i limiti del sistema solare i te ciapava per matto, oggi lo gavemo fato.
Magari un giorno se riverà anche a viaggiar nel tempo.

Gavevo un amico che per anni xe andado avanti a dir che lui jera nato da genitori extraterrestri in visita sul ns. pianeta: al 98 % go sempre pensado che el scherzi, ma me son sempre lassado verto un 2% de dubbio per non morir de paura el giorno che i fussi vignudo a ciorselo

[Lugara]

Mio papà xe un spetator afezionatissimo a Voyager: in particolare ghe ispira quando i parla dei extraterrestri e del canto suo el passa ore de note in pergolo a guardar el ciel col canocial. Ogni volta che el vedi qualcossa de "strano" el cori a ciamar noi altri per contarne.
Mi inveze son molto cinica riguardo ai extraterestri o ai altri améni scoop che i passa per sto programa...

Molto pitoresco quel tuo amico, Adler!

[babatriestina]

no guardo la televison e quindi gnanche Voyager, ma me par che la gente no ghe credi più ala religion, ma ga trovado tanta altra roba de creder a oci serai

[AdlerTS]

nonostante Titor gabi dito che nel 2004 saria s’ciopada la guera civil in USA

Sempreché el fato de averlo dito per tempo non gabi modificado el corso degli eventi ... non te sa che quei che viagia nel tempo non dovessi mai dirlo proprio per lassar che i fatti procedi senza intoppi
Quando i torna indrio, po, no i devi contattar nissun e tocar niente

[sono piccolo ma crescero]

Sempreché el fato de averlo dito per tempo non gabi modificado el corso degli eventi ... non te sa che quei che viagia nel tempo non dovessi mai dirlo proprio per lassar che i fatti procedi senza intoppi
Quando i torna indrio, po, no i devi contattar nissun e tocar niente

Quindi i viagiatori nel tempo i devi esser invisibili e no lasar traccia, ... insoma xe come se no i ghe fussi e quindi podemo farghene a meno! .

comunque ve riporto un passo da un libro de fantascienza de Douglas Adams che affronta el problema con un poca de ironia.

La storia della Galassia si è un po’ ingarbugliata per diverse ragioni:
in parte perché chi cerca di tenersene al corrente si è un po’
ingarbugliato, e in parte perché, obiettivamente, sono successe cose
che rendono tutto molto ingarbugliato.
Uno dei problemi riguarda la velocità della luce e le difficoltà che
comporta il tentare di superarla. Non la si può superare. Niente
viaggia più in fretta della velocità della luce, con la possibile
eccezione delle cattive notizie, che seguono proprie leggi specifiche.
Di fatto, gli Hingefreel di Arkintoofle Minor cercarono di costruire
astronavi propulse da cattive notizie, ma non funzionavano molto bene
ed erano accolte così male quando arrivavano da qualche parte, che
arrivare da qualche parte finiva per non avere alcun senso.
Perciò, nel complesso, i popoli della Galassia tendevano a languire
in mezzo alle loro beghe locali e la storia della Galassia stessa fu, per
un pezzo, in gran parte cosmologica.
Ciò non significa che la gente non facesse tentativi. Tentava di
inviare flotte di astronavi a guerreggiare o condurre affari in lontane
zone, ma queste flotte impiegavano migliaia di anni ad arrivare in
qualsiasi posto. Quando finalmente arrivavano, erano stati nel
frattempo scoperti altri sistemi di volo che per aggirare il problema
della velocità della luce utilizzavano l’iperspazio, sicché i conflitti, di
qualsiasi tipo, che le flotte più lente della luce erano state incaricate di
combattere, risultavano già affrontati secoli prima dell’epoca in cui
esse giungevano sul posto.
Questo naturalmente non impediva ai membri dell’equipaggio di
voler combattere ugualmente la loro battaglia. Erano stati addestrati,
erano pronti, avevano dormito due migliaia di anni, avevano percorso
tanta strada per assolvere un duro compito e, per Zarquon,
intendevano assolverlo.
Fu a quel punto che si verificarono i primi grossi guai della storia
galattica, perché riscoppiavano continuamente guerre secoli dopo che
i problemi per cui si erano combattute erano stati in teoria appianati.
Ma tali guai non erano niente in confronto a quelli che gli storici
dovettero tentare di risolvere appena si scoprì il viaggio nel tempo e le
guerre cominciarono a pre-scoppiare addirittura centinaia di anni
prima che i problemi sorgessero. Quando arrivò la propulsione
d’Improbabilità Infinita e interi pianeti presero a trasformarsi
inaspettatamente in torte alla banana, la grande facoltà di Storia
dell’università di MaxiMegalon gettò infine la spugna, chiuse i
battenti e cedette i propri edifici alla facoltà congiunta di Divinità e
Pallanuoto, che era in rapida crescita e da anni sperava di vederseli
assegnare.

[AdlerTS]

Questo xe un genio

Ocioo che la macchina del tempo deve esser tassativamente come questa o la DeLorean DMC-12 de Michael J. Fox nella celebre trilogia

Un'alta teoria che ghe me ga sempre afascinado xe quela che parti dalla domanda: come mai in milioni de anni che ga el pianeta se ga formado una sola civiltà umana che ben o mal non va oltra ai 10.000 anni ?
Poderia esser che prima del nostro ghe sia stado un altro ciclo storico terminado per

- autodistruzione della civiltà in oggetto
- cataclisma naturale
- qualche intervento divino tipo diluvio universale ?

[ffdt]

[...] Poderia esser che prima del nostro ghe sia stado un altro ciclo storico terminado per [...]

se te zerchi in rede te trovi diversi che conta teorie compagne ... iera anca un sito indove che i contava de un martel e impronte de pie umani fosili

pero` no me ricordo piu` de indove ... te toca zercar con google

si tu regarde dans le Réseau tu peut trouver plusieurs sites qui racontent des théories similaires ... il y avait aussi un site où ils racontaient d'un marteau fossile et d'empreintes fossiles de pieds humains

mais je ne me souviens pas où il est ... tu dois effectuer une recherche avec google

if you look in the web you can find different sites that tell about similar theories ... there was also a site where telling about a fossil hammer and fossil imprints of human feet

but I can't remember where it was ... you need to search with google

[nogoidea]

se te zerchi john titor in te 'l web te ga sai piu` de cuel che te conta la televixion ... e anca de tuto 'l resto in rede te ga piu` de cuel che te mostra la tele

la sola roba che no fa 'l web xe de mostrarghe a tuti la stesa roba in te 'l steso momento in modo che i gabi de cosa ciacolar el giorno drio ;-D

a propoxito de john titor, xe stada una cocola storiela de fantascienza c'o i la ga mesa in giro, ma no cusi` bela come "la guera de i mondi" de george welles

La guera dei mondi sì che iera una bela storia. Però prima o poi saltava fora che iera un scherzo. Adeso inveze no se sa mai cossa che xé vero e cossa no. Un esempio (anca se de tipo diverso): l'altra setimana el corispondente da Londra de la RAI (quel co' la cavelada, no so come che se ciama) el gà dito che xé una reclam de Vuitton con Gorbaciov (che mi gavevo visto su Newsweek) dove che se vedi un giornal che el parla de Litvinenko (quel ruso che i gà copà col polonio). El mato diseva che podesi eser un messaggio in codice e po' nisun gà parlà più de stà roba. Ma ve par, che un che gà de mandar un mesagio el fà tuto sto gheto de convincer Vuitton a meter un giornal in una reclam??? Ma quel mona a Londra no gà altro de contarne dala Gran Bretagna??? Mi me sento ciolto (o ciapà) perl cul... Xé ciaro che i membri de 'stò forum i gà un QI suficiente a distinguer monate da robe vere, ma la media de la gente?

[nogoidea]

La trasmission la go vista poche volte e non posso sbilanciarme: me par che alle volte i parli de robe più facilmente dimostrabili, alle volte i cerca la "bomba" che tachi la gente al video

Eco el problema: la ricerca continua de la "bomba". Gavè visto domenica. 4 moni che se sbarufa, 1 puliotto che'l tira fora la pistola per gnente, una bona dose de sfiga (per copàr un che'l dormi in auto a 100 metri, gnanca se gavessi volesto no lo ciapava...) ed eco la "bomba": iera tifosi de Lazio e Juve, gà dito i media, tuti gà tacà a discuter del calcio violento e che casin xé vigniù fora? Bastava star un pochetin ziti...

[nogoidea]

Quindi i viagiatori nel tempo i devi esser invisibili e no lasar traccia, ... insoma xe come se no i ghe fussi e quindi podemo farghene a meno! .

comunque ve riporto un passo da un libro de fantascienza de Douglas Adams che affronta el problema con un poca de ironia.

...
Uno dei problemi riguarda la velocità della luce e le difficoltà che
comporta il tentare di superarla. Non la si può superare. Niente
viaggia più in fretta della velocità della luce, con la possibile
eccezione delle cattive notizie, che seguono proprie leggi specifiche.
...quote]

Hehehe... Douglas Adams xé un grande! Mi gò leto "Guida Galattica per Autostoppisti" tanti ani fa e me gà fato morir dal rider. Zerto che con la crisi energetica atuale un motor alimentado a cative notizie no saria mal...

[nogoidea]

nonostante Titor gabi dito che nel 2004 saria s’ciopada la guera civil in USA

Sempreché el fato de averlo dito per tempo non gabi modificado el corso degli eventi ... non te sa che quei che viagia nel tempo non dovessi mai dirlo proprio per lassar che i fatti procedi senza intoppi
Quando i torna indrio, po, no i devi contattar nissun e tocar niente

Te gà ragion! Devi esser andada cussì! Ma chi ghe gà dado la patente (per viagiar nel tempo) a Titor?!

[nogoidea]

Questo xe un genio

Ocioo che la macchina del tempo deve esser tassativamente come questa o la DeLorean DMC-12 de Michael J. Fox nella celebre trilogia

Un'alta teoria che ghe me ga sempre afascinado xe quela che parti dalla domanda: come mai in milioni de anni che ga el pianeta se ga formado una sola civiltà umana che ben o mal non va oltra ai 10.000 anni ?
Poderia esser che prima del nostro ghe sia stado un altro ciclo storico terminado per

- autodistruzione della civiltà in oggetto
- cataclisma naturale
- qualche intervento divino tipo diluvio universale ?

Bela domanda. Però un minimo de resti i doveva lassar, no? Vedemo come che va a finir la storia de Atlantide, che ogni tanto qualchedùn disi de averla trovada.

[AdlerTS]

dopo tuto sto parlar ieri me son deciso a vardar una puntata intiera della trasmission in oggetto: che fadiga !
Xe estenuante el continuo effetto combinado de immagini sparade come una lampada stroboscopica e musichette de sotofondo impregnade de un'aria mistica / magica / profondo rosso: dopo un'ora el zervel pregava che vegni publicità. Capisso che xe trucheti escogitadi per "tacar" la gente al video, ma con misura, per piacer.
Po' non go capido certi servizi che parla de robe trite e ritrite senza zontar niente de novo: per esempio el servizio sulla presunta morte de McCartney nei anni 60. Me aspetavo che i disessi: novo tassel zontado alla storia, inveze niente.

[mauri]

Ciau a tuti.

Alora, mi me par sai che tute quele trasmisioni, in tuto el mondo, le xe basi sai sula carateristica che ga la mente umana de "creder" cecamante in qualche cosa, de dividerse in fazioni pro e contro, de zercar la pirola miracolosa per no pensar....
Capirè che mi sono a dir poco perpleso su tuto quanto.
A suo tempo me iero ocupado de archeologia, me iero apasionado de muleto e po apena gavuda la posibilità economica me iero meso a studiar e far..... la prima roba naturalmente che gavevo incontrado iera i cosideti " misteri".. mistero de quel... mistero de quel'altro...mistero de Trieste de soto, de sora e de parte.....e mi, ingenuamente, me iero meso a studiar qualcosa in maniera sientifica... ( povero mi..che ilusion).
E po a veder ben le robe da tute le parti se scoverzeva la pignata dele bale.....cusì me par che sia ste trasmissioni, che disi tuto e niente e sopraatuto el contrario senza vignir mai a capo de niente.
Nel caso de Titor, che sta rivivendo una certa notorietà, podemo dir che se una bela storia (no tanto ben scrita....oltretuto) e che.....nol nomina l'11 setembre....el saria partido pochi mesi prima...e la storia, col carneval che se nato, la xe piena de 11 setembre...nol parla del fato che tecnologicamente el problema che lo gaveria fato viagiar al 1975 xe stado risolto dal progreso che ga mandado in pension quela roba...nol nomina i casini dela seconda guera in iraq e del'afganistan, nol parla dela crisi energetica che sta rivando perche' Cina e India che da drio de consumi.....taiando curto... el fa riferimento a robe de cronaca che iera interesanti nel periodo a caval del 2000. E no xe sta de sicuro lu a evitar el milenium bug, ma tuti quei programatori che ga riscrito el codice dele variabili data sui sistemi sensibili..no per niente el se ciama SOFTWARE.....
Le storie le xe bele se le scrite ben....
ciapemola in rider dai....

[rofizal]

Volevo za scriver giorni fa in sto topic, ma iero indeciso, no xe che Voyager e Tiror me paresi robe meritevoli de atenzion.

Bon, comunque....

- Voyager e Titor
La facenda de Titor la considero una sempiada, anche mal fata, come za ga dito qualchedun sora. Credo che uno qualsiasi de noi, con un poco de fantasia, la gavesi poduda scriver meio. Che poi una trasmision de una dele principali reti televisive italiane ghe dedichi un servizio, anzi el servizio principale... Me varderò ben dal vardar una trasmision come quela, come non vardo l'isola dei famosi, el grande fratello, ecc ecc. Anzi, me dispiasi che trasmisioni cusì - scuseme ma xe quel che penso - "stupide" gabi tanto suceso.

- Programmi TV scientifici o simili
La magioranza dei programi de tale specie trata sempre i stesi argomenti! Ma basta vardar un forum come questo, senza grandi pretese, per veder come de argomenti de cui parlar ghe ne saria inveze una valanga. Altro che i soliti dinosauri, la sacra sindone, el sacro graal, i templari, i squali, ecc. Varda caso, tuti argomenti speso ligadi a film de suceso. Cusì i fa più audience. L'unica trasmision - almeno de quele che conoso - che me par seria xe "Atlantide" che i la fa su TV7, ma verso le 4 o 5 de pomerigio, no certo in prima serata, perché ale 21 no se pol far robe serie.

- Velocità dela luce
Mi ai limiti dela velocità dela luce no ghe credo. Credo inveze che ghe sia qualcosa che ne sfugi, qualcosa che ancora gavemo de scoprir. Per esempio la curvatura dello spazio-tempo xe una roba interesante. Da sola podesi prospetar afascinanti teorie, per esempio una linea retta xe sempre la minor distanza tra due punti, cusì se rivo a ragiunger B da A saltando la curvatura, ma in linea retta, ariverò a B in un tempo inferiore a quel che farà la luce seguendo la curvatura.

- Civiltà scomparse
Questo me par un argomento bastanza complesso. Atlantide podesi eser realmente esistida, se la xe stada somersa dal mar saria sai dificile trovar resti de ela, non dimentichemo che le profondità marine xe una dele regioni dela terra tra le meno conosude, anzi sicuramente la meno conosuda, se escludemo le profondità terestri (no parlo de grote, ma molto più soto, tipo "viaggio al centro della terra"). Gavemo anche esempi de civiltà come quela cretese, molto avanzada, ma poi scomparsa con solo pochi resti (i costruiva edifici de 4 piani con servizi igienici, roba de fantascienza). Anche de quela egizia no ne resta poi molto, sopratuto le sua scienza la rimani in gran parte sconosuda, come ad esempio el sistema de costruzion dele piramidi, che poi xe la roba più macroscopica.
De l'omo "moderno" savemo che ga avudo origine in Africa e che la sua civiltà la se ga svilupado sopratuto in Mesopotamia. Podeva eserghe stade dele specie umane evolude precedenti? Forsi, ma non credo sia cusì facile, per una semplice ragion. Sembreria che la storia de l'evoluzion no se ripeti mai due volte in modo uguale. I dinosauri xe scomparsi e mai più riaparsi, cusì come altre specie. Ogni giorno nasci specie nove e se estingui altre, ma mai duplicati. L'evoluzion xe tanto casuale che gaver la stesa combinazion ripetuda più volte xe molto ma molto più dificile che vinzer al superenalotto un premio da 200 milioni de euro. Quel che inveze credo sia stado molto più facile, e forsi xe suceso, xe che dele specie estinte, ma diverse da l'omo, gabi avudo una forma de inteligenza simile e svilupado un certo grado de civiltà. Esendo specie diverse, le loro opere no saria stade simili ale nostre, e el tuto gavesi podudo suceder milioni de anni fa, quindi un tempo suficiente a cancelar qualsiasi tracia.[/b]

[babatriestina]

- Velocità dela luce
Mi ai limiti dela velocità dela luce no ghe credo. Credo inveze che ghe sia qualcosa che ne sfugi, qualcosa che ancora gavemo de scoprir.
- Civiltà scomparse
Questo me par un argomento bastanza complesso. Atlantide podesi eser realmente esistida, se la xe stada somersa dal mar saria sai dificile trovar resti de ela,

velocità dela luce: el stesso Einstein e compagnia bella no ghe credeva, e rifazeva i esperimenti per veder se no iera sbagliado ( esperimento de Michelson e Morley, se ben me ricordo). No xe nato de una speculazion teorica, tipo la fisica de Aristotele. E se la definizion de scienza de Popper xe giusta, per come che la go capida mi, una teoria cussì xe valida fin che qualchedun, con esperienze, no proverà che la xe falsa. Quindi, no un dogma, ma una roba provada, come che se disi in linguaggio comun, fin a prova contraria.

Atlantide: la vien fora in un dialogo de Platone, attualmente me par che molto se pol riferir al cataclisma che ga fatto scomparir l'isola de Thera, oggi Santorino, epoca minoica o micenea ( el libro recente -600 pag- sula civiltà greca antica che go apena letto tien ben a separar, sula base dele scoperte, soprattutto del linguaggio, la civiltà minoica de quela micenea, che una volta vegniva studiade abastanza insieme)