Attentatori ed irredentisti

De 'l porto franco a la prima guera mondial
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AdlerTS
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Messaggio da AdlerTS »

AdlerTS ha scritto:Purtroppo non el ga avudo el successo che meritava per le tensioni irredentiste de quell'anno (leggi Oberdan :x )
Trieste 1 agosto 1882: visita dell'arciduca Carlo Lodovico, in occasion dell'inaugurazion dell'esposizion.

Da "Oberdank il terrorista" de Renato De Marzi:

"Tutti riportavano l'invito che la Società dei Veterani e dei Reduci rivolgeva alla popolazione di partecipare alla fiaccolata che si sarebbe svolta quella sera in omaggio all'Arciduca.
Dopo il tramonto moltissima gente cominciò ad affollare i marciapiedi del centro. [...]. Alcuni spettatori gettavano fiori. Il corteo si avvicinava e quando la Banda Militare del Presidio, svoltò da Via San Spiridione per immettersi nel Corso all'altezza dell'Hotel Aquila Nera il fragore degli ottoni si fece assordante. Una selva di bandiere giallo-nere seguiva la banda e, distanziata di alcuni metri, marciava la schiera dei Veterani impettiti con giubbe adorne di decorazioni. [...] Un fremito di rabbia colse Guglielmo; affondò la mano in tasca, afferrò una bomba a mano e la scagliò altissima verso le bandiere." [...]
"La mattina seguente Guglielmo tornò verso Piazza Grande. Lesse i primi giornali. Tutti i titoli, a grandi caratteri esprimevano esecrazione, sdegno, condanna per l'attentato. Un ragazzo triestino di 16 anni era morto. Si chiamava Angelo Fortis. Un altro giovane di Castelnuovo del Carso era moribondo. Altre 16 persone erano rimaste ferite e giacevano all'ospedale.
Tutti i giornali condannavano l'attentato con espressioni di indignazione e di orrore. Persino "L'Indipendente" lo definiva una folle azione criminale contro cittadini inermi e pacifici."


Capirè che dopo questo poca gente gaveva voja de frequentar la fiera.

PS: El libro non lo go letto, ma vojo fidarme de Cenerentola82 :wink:


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Messaggio da cenerentola82 »

Fidite pur.
Intanto per sto assassin ...

20 DICEMBRE: CERIMONIA NELL’ANNIVERSARIO DELLA MORTE DI GUGLIELMO OBERDAN

Promossa dal Comune di Trieste in collaborazione con la Lega Nazionale, si terrà mercoledì 20 dicembre, alle ore 9.00, in via XXIV Maggio n.4 la cerimonia per ricordare l’anniversario della morte di Guglielmo Oberdan.
Alla presenza dell’assessore comunale Michele Lobianco sarà deposta una corona d’alloro sul sacrario di Oberdan.

COMTS


[img]http://www.bandieredeipopoli.com/images/friuli_vg/animate/b_trieste120an.gif[/img][img]http://www.bandieredeipopoli.com/images/altripopoli/animate/b_austriaimp.120an.gif[/img]
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rofizal
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Messaggio da rofizal »

Ma no i ga sempre dito che Oberdank faseva solo una roba dimostrativa, senza farghe del mal a nisun? I ne ga sempre contado floce come al solito?


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babatriestina
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Messaggio da babatriestina »

Mi farebbe piacere se qualcuno riuscisse a trovare il testo dell'appello che Victor Hugo scrisse allora per la richiesta di grazia verso Oberdan.
Penso che se tale richiesta fosse stata accettata, il mito di Oberdan si sarebbe sgonfiato.

( ricordo a Cenerentola che assassin è un po' discutibile, visto che non è provata la responsabilità di Oberdan nelle bombe sul corteo, e che lui venne impiccato per:
-diserzione per non aver voluto andare con le truppe di occupazione in Bosnia
-alto tradimento
-tentato omicidio

senza essere mai stato giudicato colpevole di assassinio.)


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Messaggio da cenerentola82 »

rofizal ha scritto:Ma no i ga sempre dito che Oberdank faseva solo una roba dimostrativa, senza farghe del mal a nisun? I ne ga sempre contado floce come al solito?
Dal sito dei Carabinieri ( che no credo se pol considerar filo asustriaco):
Interessante l'ultimo paragrafo:

http://www.carabinieri.it/Internet/Arma ... lo%202.htm


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Messaggio da cenerentola82 »

babatriestina ha scritto:Mi farebbe piacere se qualcuno riuscisse a trovare il testo dell'appello che Victor Hugo scrisse allora per la richiesta di grazia verso Oberdan.
Penso che se tale richiesta fosse stata accettata, il mito di Oberdan si sarebbe sgonfiato.

( ricordo a Cenerentola che assassin è un po' discutibile, visto che non è provata la responsabilità di Oberdan nelle bombe sul corteo, e che lui venne impiccato per:
-diserzione per non aver voluto andare con le truppe di occupazione in Bosnia
-alto tradimento
-tentato omicidio

senza essere mai stato giudicato colpevole di assassinio.)

Da un sito de estremadestra italiana (11esimo paragrafo):

1882. Trieste austriacante festeggia il quinto centenario della sua dedizione all'impero degli Asburgo. Esposizioni, cortei, discorsi, venuta dell'imperatore. Gli uomini liberi si erano racchiusi nel più dimostrativo silenzio e, tra il tripudiare dei servi, ostentavano il lutto del loro cuore italiano.

Oberdan si preparava al sacrificio. Qualcuno doveva guastare la festa. E parve che egli lovolesse annunciare ai suoi mortali nemici il giorno in cui a Roma, nei funerali di Garibaldi, vedendo sui balconi del palazzo Fiano l'ambasciatore austriaco, levò la bandiera di Trieste e la scosse minacciosamente in atto di sfida.

Siamo al 2 agosto 1882. I veterani austriaci muovono con la musica lungo il Corso per rendere omaggio all'Arciduca Carlo. Una bomba esplode e parecchi lacchè di casa d'Austria rendono l'animo al Dio del loro imperatore. La bomba dell'Orsini era stata lanciata da Oberdan. Ma egli voleva colpire più in alto, più in alto. Il 17 settembre doveva arrivare a Trieste la famiglia imperiale. L'imperatore degli impiccati voleva compensare con la sua augusta presenza lo zelo degli austricanti e delle spie dell'italianissima.

http://www.cmostia.org/corridoni%20scrive.htm


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Messaggio da rofizal »

Altro bon ! Felice Orsini, terrorista comprovado, e a lui ghe xe dedicade numerose strade in Italia!

Da Wikipedia (no da un sito nostalgico miteleuropeo) :

"Felice Orsini

14 gennaio 1858, con alcuni complici (Pieri, Rudio e Gomez), gettò tre bombe (da lui progettate, con mercurio fulminante come esplosivo e riempite di chiodi e pezzi di ferro, divenute una delle armi più utilizzate negli attentati anarchici col nome di Bombe Orsini) contro la carrozza dell'imperatore, che stava arrestandosi davanti al Teatro dell'Opera. L'attentato causò la morte di 8 persone ed il ferimento di 156, mentre Napoleone rimase incolume."

E poi gavemo el coragio de combater el terorismo... e con quel nostrano come la metemo? Quanta ipocrisia!!!


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Messaggio da babatriestina »

gavè scelto ben ! per accusar Oberdan, trovè un testo de estrema destra attual , ma no el processo del 1882 che lo ga condannado, e che no credo che se basassi su le ciacole de estrema destra, e Rofizal sposta el problema su Orsini. Per inciso, Orsini xe stado a ragion giustiziado, ma per el comportamento che el ga avudo al momento del processo el iera deventado de moda. Iera perfin una pettinadura à la Orsini. ( mai letto qualche libro su Orsini al de là de Wikipedia? mi qualcossa..)
Ma dovessimo tornar un poco indrio, a Armodio e Aristogitone ( i tirannicidi che ga copado un fio (?) de Pisistrato e che i ghe ga inalzado statue e omaggi)- Bruto e Cassio...
el tirannicidio ga una sua tradizion storico letteraria de esaltazion, per finir ai attuali "martiri" suicidi con bomba palestinesi...

insomma xe dificile dir Quel che xe stado copado per mi iera cativo e alora quel che lo ga copado iera un eroe o Quel che xe stado copado per mi iera bon, quindi quel che lo ga copado iera un assassin

NB nel caso de Oberdan no lo podè gnanca dir perchè Oberdan no ga copado Franz Josef!

perchè dipendessi come sempre del opinion personal.. podemo andar avanti quanto che volè , a mi Cesare me xe antipatico e trovo che Bruto e Cassio ga fato ben, Enrico III de Francia me xe simpatico e trovo che el monaco Clément ga fato mal.. i ga fato ben o mal a taiarghe la testa a Carlo I de Inghilterra? o a Luigi XVI? tuti tirannicidi, e no steme dir che in quei tribunai se votava secondo coscienza, se no te votavi come che tirava el vento i te fazeva fora..

le vostre antipatie le conossemo che no ocori che ne le ripetè ogni volta che trovè l'occasion.. scuseme se per una volta me son lassada un poco andar, prometto che no farò più! :-D


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Messaggio da cenerentola82 »

Penso che il succo del discorso sia la coerenza.
Se se pensa che xe sbaglià farse saltar in aria su un autobus ogi in Israele copando el primo che te capita, alora per coerenza bisogna ameter che iera sbagliado ieri tirar bombe in un corteo de reduci sule rive a Trieste. No se pol considerar assassini i primi ed eroe il secondo.

Se se pensa che ogi xe sbagliada la pena de morte alora bisogna ameter che la iera sbagliada anche ieri... quindi il fato che Oberdank sia stado giustiziado lo considero sbaglià, moralmente oltre che strategicamente
(se i lo rinchiudeva e i butava via la ciave saria sta meio e no se gavessi trasformà un terrorista in eroe) come iera sbaglià el fato che xe satdi giustiziadi anche altri in tuti i paesi europei del tempo.

El problema xe che la storia la scrivi chi vinzi, de conseguenza risulta che il giusto iera tuto dala sua parte e il sbaglià tuto dal'altra.
Se la prima guera finiva diversamente probabilmente ogi su tante robe gavessimo un'interpretazion diferente. Anche quela de parte, ma del'altra parte.
Quel che me da fastidio xe che i me la ga contada, e che i continua a contarla, che i continua a indotrinar le persone con la solita retorica de parte, che i continua a dir che il risorgimento xe sta un grande momento inveze che una guera de espansion dei Savoia. E che dopo i gaveva anche il coragio de far i moralisti quando nei Balcani i se bastonava invocando el mito dela grande Serbia.

In sintesi la morale xe una. Una roba xe giusta o xe sbagliada indipendentemente da chi la compi.


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Messaggio da babatriestina »

cenerentola82 ha scritto:
(se i lo rinchiudeva e i butava via la ciave saria sta meio e no se gavessi trasformà un terrorista in eroe)

risorgimento xe sta un grande momento inveze che una guera de espansion dei Savoia.

In sintesi la morale xe una. Una roba xe giusta o xe sbagliada indipendentemente da chi la compi.
Sottolineo questi tre passi:
1- semo perfettamente dacordo :clapping_213:
2- a scola , soprattutto co ierimo pici, i ne ga contado una storia semplificada, però a legger ben dopo, xe de zontar che al fianco del espansion dei Savoia, che se ga rivelado vincente del punto de vista pratico, iera anche un per de correnti mazzinian-garibaldine ( sui libri de scola i glissa sempre che fata l'Italia, Mazzini xe vegnù un momento e po el xe tornado in esilio in Inghilterra perchè l'Italia come che i la gaveva fatta no la ghe piaseva :-D ) che ga lassado una loro tradizion spirituale ripresa se no altro al momento dela Costituente dela repubblica
3 -una roba xe giusta o sbagliada indipendentementa de chi che la compi, ma a volte la xe più o meno giusta o sbagliada a seconda dela situazion e dele intenzioni de chi c he la compi ( es : l'omicidio xe sbagliado, ma quel per legittima difesa? - ovviamente nessun riferimento ai siori terroristi! :wink: ) e anche me par che xe dificile giudicar la storia de ieri, col senno de poi e coi metri de misura de oggi


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Messaggio da rofizal »

babatriestina ha scritto:me par che xe dificile giudicar la storia de ieri, col senno de poi e coi metri de misura de oggi
Sì, però in un epoca de lota al terorismo continuemo a festegiar teroristi del pasato... I crimini resta crimini da qualunque parte i sia fati. Perfin la Ciesa ga sconfesado tristi periodi come l'inquisizion.

Anche per questo quoto completamente Cenerentola. :wink:


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Messaggio da babatriestina »

per la "par condicio", e in general, per conoscenza, visto che gavemo Serbidiòla :-D :wink: :-D , ve zonto el inno a Oberdan, anno 1885 circa, autor anonimo, musica anonima:
Morte a Franz, viva Oberdan!
Morte a Franz, viva Oberdan!

Le bombe, le bombe all'Orsini,
il pugnale, il pugnale alla mano;
a morte l'austriaco sovrano,
noi vogliamo la libertà.

Morte a Franz, viva Oberdan!
Morte a Franz, viva Oberdan!

Vogliamo formare una lapide
di pietra garibaldina;
a morte l'austriaca gallina,
noi vogliamo la libertà.

Morte a Franz, viva Oberdan!
Morte a Franz, viva Oberdan!

Vogliamo spezzar sotto i piedi
l'austriaca odiata catena;
a morte gli Asburgo Lorena,
noi vogliamo la libertà.


Morte a Franz, viva Oberdan!
Morte a Franz, viva Oberdan!
Morte a Franz, viva Oberdan


el curioso xe che sto inno xe ormai passado fra i canti popolari garibaldin-mazziniani, insomma la componenete repubblicana italiana, tanto xe vero che lo go ritrovado in questo sito, che xe , se non me sbaglio, dei partigiani, dove che xe tante altre canzoni che mi go trovado interessanti, oltre alle solite che tuti conossemo

http://www.ecn.org/anpi/image/table/t_canti.htm


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Messaggio da Angiolina »

1382-1918 dal post [i]Ormai è persa[/i] ha scritto: Alora te ne dà ragion!
Col tuo ragionamento vol dir che i Triestini che ga combatù in divisa asburgica, che iera la stragrande magioranza, per scelta o per costrizion, non vien consideradi sui fioi dall'Italia.
Nona Picia ti ha già risposto. A me la tua sembra una posizione piena di pregiudizi: se non si fa la targa, c'è da criticare, se la si fa non va bene lo stesso.
Poi, se ci si vuole cullare nella favola bella dell'impero e fare finta che ci sia un vuoto dopo il 1918, anche per Trieste, si è liberi di farlo. Sapendo però che di favola si tratta. E che questa unità dei popoli imperiali era già "mitologica" prima del 1918.
Comunque, anche se non era triestino, tra i militari c'era anche un certo Oberdan...


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Messaggio da 1382-1918 »

Angiolina ha scritto:
1382-1918 ha scritto:Nona Picia ti ha già risposto. A me la tua sembra una posizione piena di pregiudizi: se non si fa la targa, c'è da criticare, se la si fa non va bene lo stesso.
Poi, se ci si vuole cullare nella favola bella dell'impero e fare finta che ci sia un vuoto dopo il 1918, anche per Trieste, si è liberi di farlo. Sapendo però che di favola si tratta. E che questa unità dei popoli imperiali era già "mitologica" prima del 1918.
Comunque, anche se non era triestino, tra i militari c'era anche un certo Oberdan...
Nessun pregiudizio, si critica quando si ritiene che le cose non siano fatte a dovere, mi pare normale.
In realtà sono abituato alle favole, quelle italiane piene di retorica ed ignoranza. Per il resto dimmi dove ho detto che l'impero era tutta una bella favola e che i popoli erano uniti, non ricordo di averlo scritto.

Spiegati meglio per Oberdan, se intendi nella prima guerra, non lo conosco, altrimenti non capisco cosa intendi, Guglielmo Oberdan era triestino ed era già morto da tempo, condannato a morte per aver disertato l'esercito, aver attentato la vita dell'Imperatore ed aver causato la morte di due persone innocenti lanciando delle bombe.


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Messaggio da serlilian »

Veramente el se ciamava Oberdank e el iera fio de una ragazza madre slovena.

E, se volemo dirla tuta, xe stada la polizia italiana, all'epoca nostra alleata, che ghe ga segnalà ala polizia a.u. che un pericoloso terrorista stava per passar el confin e tornar a Trieste, dove el gaveva za butà una bomba tempo prima, contro un corteo de reduci, copando una dona e un muleto.


[i]Liliana[/i]
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Quando la guerra finisce, le bugie dei vinti sono smascherate,
quelle dei vincitori, diventano Storia."
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Messaggio da serlilian »

Un articolo de Sergio Romano sula "liturgia dei eroi".

http://archiviostorico.corriere.it/2008 ... 1129.shtml


[i]Liliana[/i]
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Messaggio da Angiolina »

no, scusate, ho scritto Oberdan ma pensavo a Cesare Battisti, il disertore 8) .
Comunque la chiudo anch'io qui. E per le favole, basta un avatar e un nick :wink:


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Messaggio da Angiolina »

serlilian ha scritto:Un articolo de Sergio Romano sula "liturgia dei eroi".

http://archiviostorico.corriere.it/2008 ... 1129.shtml
Picio consiglio:oltre a sergio romano, che è un simpatico signore ma non è uno storico, leggi gli interventi di Emilio Gentile e Mario Isnenghi, Novecento Italiano, Laterza, 2008. Giusto per avere un'idea del clima italiano d'allora, e si parla tanto anche di Trieste, ovvio.[/i]


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Messaggio da serlilian »

Angiolina ha scritto:no, scusate, ho scritto Oberdan ma pensavo a Cesare Battisti, il disertore 8) .
Comunque la chiudo anch'io qui. E per le favole, basta un avatar e un nick :wink:
Quali favole? Quelle che ci vengono raccontate dalla propaganda ufficiale?

http://books.google.it/books?id=2KqMpnn ... t#PPA50,M1


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Messaggio da serlilian »

Non si apre direttamente. Dovete cliccare col tasto destro del mouse e "Apri in una nuova finestra". E' il testo del libro: "Sissi imperatrice ribelle".


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