la Fusione Fredda?????
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- nonna ivana
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la Fusione Fredda?????
Per gli amici fisi-matematici...
Chissà se è poi vero...domani la dimostrazione, a BO
http://www.ilrestodelcarlino.it/bologna ... edda.shtml
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ivana
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Re: la Fusione Fredda?????
ne so di matematica, ma ho rinunciato da molto tempo a capire i progressi della fisica.
"mi credo che i scrivi sta roba per insempiar la gente" ( La Cittadella)
- sono piccolo ma crescero
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Re: la Fusione Fredda?????
Tutti sperano che la fusione fredda si possa realizzare: sarebbe il sogno dell'umanità, mettere in un serbatoio un po' d'acqua, un po' di aria, magari qualche centesimo di euro per avere del rame o le vecchie 100 lire per il nichel, e poi accendere la lampadina, il condizionatore dell'aria o l'auto elettrica che va via senza inquinare. Perché la fusione, a freddo o a caldo che sia, questo vuol dire: produrre energia partendo da elementi semplici. L'uomo è già riuscito a farla e si chiama bomba all'idrogeno, ma questo è un altro paio di maniche.
Che la fusione fredda sia possibile è probabile, anche se non c'è, credo, una teoria che spieghi con basi solide, quello che deve avvenire. Di conseguenza ci sono, fondamentalmente, gli esperimenti e basta.
Per il momento questi esperimenti hanno evienziato alcune difficoltà: alla base della scienza tutta intera, c'è il metodo di Galileo che dice, tra l'altro, che l'esperimento deve essere riproducibile, cioè che due che ripetono l'esperimento partendo dalle stesse condizioni devono ottenere gli stessi risultati. Quando mio figlio si laureò in fisica terrestre con una tesi sui terremoti, il controrelatore, che non era un sismologo, gli chiese di specificare che la sismologia era una scienza un poco particolare che non prevedeva la ripetibilità dell'esperimento (per evidenti motivi).
Con la fusione a freddo, finora, è successo questo: uno mette in piedi un esperimento complicatissimo col quale riesce a tenere accesa una lampadina per 10 minuti. Un altro prova a ripeterlo e, o perché non ha fede, o per altri motivi non noti, non ottiene niente. Questa mancanza di riproducibilità di esperimenti condotti in laboratorio, in condizioni controllate e, almeno in teoria, ripetibili (al contrario di quello che succede con i terremoti) ha fatto perdere molta credibilità alla fusione fredda.
Se leggi con attenzione l'articolo vedi che c'è questa sensazione anche là.
Certamente, poi, c'è un altro fatto: la comunità scientifica ha indotto i governi e le multinazionali ad investimenti del valore di un tozzo di pane, ma con molto, moltissimo caviale sopra (per ripetere Gianni Agnelli quando parlò dell'ingaggio di Schumacher), per realizzare la fusione in un altro modo, come avviene nel sole, a caldo; investimenti che al momento si sono rivelati improduttivi e che durano dal dopoguerra ad oggi. Il problema è che per fare la fusione a caldo occorre costruire un contenitore che riesca a tenere dentro il plasma, gas a temperature e pressioni elevatissime, in modo da innescare la fusione; questi contenitori molto particolari (sono dei campi magnetici molto intensi), al momento resistono pochissimi istanti e l'energia prodotta è inferiore a quella necessaria a costruirli .
Tra i sostenitori della fusione a freddo c'è qualcuno che avanza il sospetto che chi si è fatto finanziare e chi ha scucito i soldi non amino fare la figura dei perdenti e che, di conseguenza, si utilizzi una piccola parte del cospicuo budget per screditare quei poveri illusi che cercano di far diventare inutile lo sforzo ciclopico che c'è dietro alla fusione a caldo. E così chi fa un esperimento sulla fusione a freddo non trova, ad esempio, chi gli pubblichi i risultati.
Come andrà a finire? Non lo so. Tu, intanto tienici informati su come va a Bologna. Chissà che l'Alma Mater (è questo se non erro il titolo dell'università di Bologna) non sia veramente una madre che ci nutrirà e ci darà la possibilità di scaldarci senza bruciare petrolio. Sognare, in definitiva, non costa.
Ah sì, c'è un film americano, "Il Santo", tutto centrato sulla fusione fredda che viene realizzata non da un ingegnere bolognese, ma da un'avvenente scienziata britannica. Magari si dovrà riscrivere la sceneggiatura del film.
Che la fusione fredda sia possibile è probabile, anche se non c'è, credo, una teoria che spieghi con basi solide, quello che deve avvenire. Di conseguenza ci sono, fondamentalmente, gli esperimenti e basta.
Per il momento questi esperimenti hanno evienziato alcune difficoltà: alla base della scienza tutta intera, c'è il metodo di Galileo che dice, tra l'altro, che l'esperimento deve essere riproducibile, cioè che due che ripetono l'esperimento partendo dalle stesse condizioni devono ottenere gli stessi risultati. Quando mio figlio si laureò in fisica terrestre con una tesi sui terremoti, il controrelatore, che non era un sismologo, gli chiese di specificare che la sismologia era una scienza un poco particolare che non prevedeva la ripetibilità dell'esperimento (per evidenti motivi).
Con la fusione a freddo, finora, è successo questo: uno mette in piedi un esperimento complicatissimo col quale riesce a tenere accesa una lampadina per 10 minuti. Un altro prova a ripeterlo e, o perché non ha fede, o per altri motivi non noti, non ottiene niente. Questa mancanza di riproducibilità di esperimenti condotti in laboratorio, in condizioni controllate e, almeno in teoria, ripetibili (al contrario di quello che succede con i terremoti) ha fatto perdere molta credibilità alla fusione fredda.
Se leggi con attenzione l'articolo vedi che c'è questa sensazione anche là.
Certamente, poi, c'è un altro fatto: la comunità scientifica ha indotto i governi e le multinazionali ad investimenti del valore di un tozzo di pane, ma con molto, moltissimo caviale sopra (per ripetere Gianni Agnelli quando parlò dell'ingaggio di Schumacher), per realizzare la fusione in un altro modo, come avviene nel sole, a caldo; investimenti che al momento si sono rivelati improduttivi e che durano dal dopoguerra ad oggi. Il problema è che per fare la fusione a caldo occorre costruire un contenitore che riesca a tenere dentro il plasma, gas a temperature e pressioni elevatissime, in modo da innescare la fusione; questi contenitori molto particolari (sono dei campi magnetici molto intensi), al momento resistono pochissimi istanti e l'energia prodotta è inferiore a quella necessaria a costruirli .
Tra i sostenitori della fusione a freddo c'è qualcuno che avanza il sospetto che chi si è fatto finanziare e chi ha scucito i soldi non amino fare la figura dei perdenti e che, di conseguenza, si utilizzi una piccola parte del cospicuo budget per screditare quei poveri illusi che cercano di far diventare inutile lo sforzo ciclopico che c'è dietro alla fusione a caldo. E così chi fa un esperimento sulla fusione a freddo non trova, ad esempio, chi gli pubblichi i risultati.
Come andrà a finire? Non lo so. Tu, intanto tienici informati su come va a Bologna. Chissà che l'Alma Mater (è questo se non erro il titolo dell'università di Bologna) non sia veramente una madre che ci nutrirà e ci darà la possibilità di scaldarci senza bruciare petrolio. Sognare, in definitiva, non costa.
Ah sì, c'è un film americano, "Il Santo", tutto centrato sulla fusione fredda che viene realizzata non da un ingegnere bolognese, ma da un'avvenente scienziata britannica. Magari si dovrà riscrivere la sceneggiatura del film.
Allora s’accorse che le parole fanno un effetto in bocca, e un altro negli orecchi; e prese un po’ più d’abitudine d’ascoltar di dentro le sue, prima di proferirle. (A. Manzoni, I promessi sposi, cap. XXXVIII)
- nonna ivana
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Re: la Fusione Fredda?????
Stiamo a vedere!
Speriasmo che sia la volta buona!
Sto aggiornata...
a presto!!!
Grazie SPMC!!!!!
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ivana
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- nonna ivana
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Re: la Fusione Fredda?????
Solo nel gazzettino radiofonico dell'ER ieri ho sentito la notizia della riuscita dell'esperimento...aspetto di avere il giornale sottomano per leggere più informazione!
ivana
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- sono piccolo ma crescero
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Re: la Fusione Fredda?????
Ho trovato qualche notizia qua e là, su qualche blog. Anche una di ieri.
Se ne hai qualcuna nuova, raccontacela.
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Allora s’accorse che le parole fanno un effetto in bocca, e un altro negli orecchi; e prese un po’ più d’abitudine d’ascoltar di dentro le sue, prima di proferirle. (A. Manzoni, I promessi sposi, cap. XXXVIII)
- nonna ivana
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Re: la Fusione Fredda?????
Non ho ancora avuto tempo stamattina...ma vedete che sto all'erta!!!
Da quello che ho ascoltato ieri, c'era entusiasmo e anche partecipazione da istituti stranieri..ma devo appunto verificare!
Grazie dell'attenzione!
Buona domenica!
Da quello che ho ascoltato ieri, c'era entusiasmo e anche partecipazione da istituti stranieri..ma devo appunto verificare!
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ivana
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- nonna ivana
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Re: la Fusione Fredda?????
Dunque dal Carlino di oggi nulla, ma ho reperito un articolo del 11 ott 11
dal quale però ho difficoltà a entrare nel video indicatovi!
http://www.ilrestodelcarlino.it/bologna ... hina.shtml
poi mi sono data alla ricerca e quella più recente come notizia la vedo in questo link...e mi risulta, che in fondo tutta questa nebulosità nelle informazioni abbia molto a che fare con la commercializzazione e i brevetti e cosette varie implicati nella operazione!
http://energycatalyzer3.com/
dal quale però ho difficoltà a entrare nel video indicatovi!
http://www.ilrestodelcarlino.it/bologna ... hina.shtml
poi mi sono data alla ricerca e quella più recente come notizia la vedo in questo link...e mi risulta, che in fondo tutta questa nebulosità nelle informazioni abbia molto a che fare con la commercializzazione e i brevetti e cosette varie implicati nella operazione!
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ivana
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Re: la Fusione Fredda?????
La storia continua, tra perplessità presenti e certezze future.
http://www.greenme.it/informarsi/energi ... e-cat-2012
e questo è lo schema per costruirselo in casa
http://www.buildecat.com/blog_detail/th ... ula-4.html
http://www.greenme.it/informarsi/energi ... e-cat-2012
e questo è lo schema per costruirselo in casa
http://www.buildecat.com/blog_detail/th ... ula-4.html
Allora s’accorse che le parole fanno un effetto in bocca, e un altro negli orecchi; e prese un po’ più d’abitudine d’ascoltar di dentro le sue, prima di proferirle. (A. Manzoni, I promessi sposi, cap. XXXVIII)
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Re: la Fusione Fredda?????
Ormai ci si chiede davvero:
"Ma che storia è mai questa???"
Si vede che ci sono giochi di marketing squassanti su questa faccenda, con contorno di rivalità, concorrenza, e...quasi quasi una scienza alla carlona!!!!
Buona giornata...qui nebbia piovosa, un mattino buio e poco allettante!
"Ma che storia è mai questa???"
Si vede che ci sono giochi di marketing squassanti su questa faccenda, con contorno di rivalità, concorrenza, e...quasi quasi una scienza alla carlona!!!!
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Re: la Fusione Fredda?????
Ogni tanto vado a cercare sul web come va a finire.
Indubbiamente l'ingegner Rossi lascia il profano un poco perplesso, però sembra veramente che in un ambiente in cui si agitano anche individui di dubbia moralità, qualcosa si stia muovendo.
Rossi, chiacchierato in passato per la sua realizzazione di una macchina che trasformava le immondizie in gasolio che non ho capito come sia andata a finire, dice che è pronto ad entrare in produzione con generatori di corrente "domestici", ma ancora non si sono visti.
Dei greci, che avrebbero dovuto lavorare con lui sostenendolo finanziariamente, sostengono che sono in grado pure loro di entrare in produzione, ma niente nemmeno da quella parte.
Intanto il MIT, il prestigioso Massachusetts Institute of Technology, ha ammesso che alcune sue misure fatte 20 anni fa e che avevano affossato il primo lavoro sulla fusione fredda di Fleischmann e Pons, erano state ritoccate per evitare che la ricerca fisica si indirizzasse verso temi poco tradizionali.
Credere che le grandi società petrolifere non vedano queste ricerche di buon occhio non costa molta fatica.
Ripeto, però, che sembra che qualcosa si stia muovendo e qualcuno sostiene che il 2012 sarà l'anno della fusione fredda ... Maya permettendo o, magari, avverando la predizione dei Maya che con il 22 dicembre 2012 inizierà una nuova era
Indubbiamente l'ingegner Rossi lascia il profano un poco perplesso, però sembra veramente che in un ambiente in cui si agitano anche individui di dubbia moralità, qualcosa si stia muovendo.
Rossi, chiacchierato in passato per la sua realizzazione di una macchina che trasformava le immondizie in gasolio che non ho capito come sia andata a finire, dice che è pronto ad entrare in produzione con generatori di corrente "domestici", ma ancora non si sono visti.
Dei greci, che avrebbero dovuto lavorare con lui sostenendolo finanziariamente, sostengono che sono in grado pure loro di entrare in produzione, ma niente nemmeno da quella parte.
Intanto il MIT, il prestigioso Massachusetts Institute of Technology, ha ammesso che alcune sue misure fatte 20 anni fa e che avevano affossato il primo lavoro sulla fusione fredda di Fleischmann e Pons, erano state ritoccate per evitare che la ricerca fisica si indirizzasse verso temi poco tradizionali.
Credere che le grandi società petrolifere non vedano queste ricerche di buon occhio non costa molta fatica.
Ripeto, però, che sembra che qualcosa si stia muovendo e qualcuno sostiene che il 2012 sarà l'anno della fusione fredda ... Maya permettendo o, magari, avverando la predizione dei Maya che con il 22 dicembre 2012 inizierà una nuova era
Allora s’accorse che le parole fanno un effetto in bocca, e un altro negli orecchi; e prese un po’ più d’abitudine d’ascoltar di dentro le sue, prima di proferirle. (A. Manzoni, I promessi sposi, cap. XXXVIII)
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Re: la Fusione Fredda?????
Grazie per l'aggiornamento...la fusione fredda avverrà con la nuova era...
nella quale io spero non ci saranno più virus gastrointestinali e consimili problemi influenzali di fine inverno!!!
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ivana
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Re: la Fusione Fredda?????
Ieri sera, per caso, ho visto che il tema è stato trattato dalla trasmissione su Rai 2 Voyager. Devo dire che il fatto che il tema sia stato trattato da Voyager mi fa tenere che sia tutto una bufala: è una trasmissione che cerca più di stupire che di fare informazione.
Per restare nella stile della trasmissione, se ieri pomeriggio ho fatto il mio intervento sul forum, e non sapevo nulla della trasmissione della sera è la prova evidente della telepatia, delle onde radio che viaggiano più veloci della luce, del fatto che senza rendermene conto ho viaggiato nel tempo,...
Quanto alle virosi gastrointestinali, non ti illudere, ci saranno sempre: auguri!
Per restare nella stile della trasmissione, se ieri pomeriggio ho fatto il mio intervento sul forum, e non sapevo nulla della trasmissione della sera è la prova evidente della telepatia, delle onde radio che viaggiano più veloci della luce, del fatto che senza rendermene conto ho viaggiato nel tempo,...
Quanto alle virosi gastrointestinali, non ti illudere, ci saranno sempre: auguri!
Allora s’accorse che le parole fanno un effetto in bocca, e un altro negli orecchi; e prese un po’ più d’abitudine d’ascoltar di dentro le sue, prima di proferirle. (A. Manzoni, I promessi sposi, cap. XXXVIII)
- nonna ivana
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Re: la Fusione Fredda?????
Grazie, va meglio...e mi avvicino al PC con più facilità!sono piccolo ma crescero ha scritto:Ieri sera, per caso, ho visto che il tema è stato trattato dalla trasmissione su Rai 2 Voyager. Devo dire che il fatto che il tema sia stato trattato da Voyager mi fa tenere che sia tutto una bufala: è una trasmissione che cerca più di stupire che di fare informazione.
Per restare nella stile della trasmissione, se ieri pomeriggio ho fatto il mio intervento sul forum, e non sapevo nulla della trasmissione della sera è la prova evidente della telepatia, delle onde radio che viaggiano più veloci della luce, del fatto che senza rendermene conto ho viaggiato nel tempo,...
Quanto alle virosi gastrointestinali, non ti illudere, ci saranno sempre: auguri!
Ritorna questo "tormentone" della profezia!
Molti cavalcano l'onda...argomento che attrae, quindi bisogna lasciare quell'alone di mistero!
Vado a rivedere la puntata, almeno in parte; ho guardato questo programma pochissime volte, e solo per breve tempo...mi spaventa la melassa esoterica che avvolge argomenti scientifici, che, trattati a questa guisa, acquistano un valore ben lontano dallo scientifico
ivana
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Re: la Fusione Fredda?????
e per fortuna che queste non si trasmettono per telepatia, altrimenti... (per fortuna o purtroppo? )sono piccolo ma crescero ha scritto:Quanto alle virosi gastrointestinali, non ti illudere, ci saranno sempre: auguri!
- Nona Picia
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Re: la Fusione Fredda?????
Cara nonna Ivana, ti auguro di guarire prestissimo! Purtroppo i malanni ci saranno sempre.... Per la profezia, non ci bado, il Signore ci ha dato un tempo per vivere e uno per morire, per cui lascio a Lui la decisione...
Ciao ciao
Trova un minuto per pensare, trova un minuto per pregare,
trova un minuto per ridere.
"MADRE TERESA"
"La Mama l’è talmen un tesor de valur che l’ha vorüda anche Noster Signur" .....
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- nonna ivana
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Re: la Fusione Fredda?????
Grazie...va meglio, solo che il mal di schiena che, chhissà perché, si è svegliato anche lui! Passerà!
Caro Vet...vorresti condividere con gli influenzati ? La telepatia non è sufficiente...grazie del pensiero!
Da noi è una epidemia, dura poco, ma è proprio antipatica!!!
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ivana
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Re: la Fusione Fredda?????
no no, Nonna, anzi, ti auguro pronta guarigione, solo pensavo alla possibilità di inviare telepaticamente qualche gastroenterite a qualche persona veramente "meritevole"..nonna ivana ha scritto:vorresti condividere con gli influenzati ?
saluti e salute
-
- ixolan
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Re: la Fusione Fredda?????
Fotrza, Nonna, che oramai el pezo xe za pasà, no xe vero?
Orso
Orso
If at first you don't succeed, try reading the instruction manual.
- nonna ivana
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Re: la Fusione Fredda?????
Grazie Orso!Ursus Canadiensis ha scritto:Fotrza, Nonna, che oramai el pezo xe za pasà, no xe vero?
Orso
xe vero!!!
Puntatona in cucina ad aggiustare i guasti maritali, ma anche a cucinare qualcosa, mi piace lavorare con le verdure per i sapori e i colori, e mi stanno tornando le forze!!!!
La vita è bella...
ivana
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