Gli esuli di Caporetto

soprattutto in relazion a Trieste
Regole del forum
Collegamenti al regolamento del forum in varie lingue ed alle norme sulla privacy in italiano.
Avatar utente
AdlerTS
cavalier del forum
cavalier del forum
Messaggi: 9561
Iscritto il: mar 27 dic 2005, 21:35
Località: mail: adlerts[at]email.it

Gli esuli di Caporetto

Messaggio da AdlerTS »

A tanti anni de distanza, la propaganda continua :'-(
Un libro che sicuro non leggerò xe :"Gli esuli di Caporetto,I profughi in Italia durante la Grande Guerra" ed. Laterza, 2006 di Daniele Ceschin.

Il libro di Daniele Ceschin rappresenta la prima ricerca complessiva sui profughi di guerra in Italia dopo Caporetto, quando circa 600.000 civili furono costretti ad abbandonare improvvisamente il territorio invaso o minacciato da vicino dall’esercito austro-ungarico, dando vita alla più grande tragedia collettiva che coinvolse la popolazione italiana durante la Grande Guerra. Si trattava soprattutto di donne, vecchi e bambini, provenienti dal Friuli e dal Veneto, prevalentemente da città come Udine, Pordenone, Belluno, Treviso e Venezia. Anche l’Italia conobbe così, come gli altri paesi coinvolti nel conflitto, il fenomeno dei profughi di guerra, divisi dal dilemma se fuggire di fronte al nemico o subirne l’occupazione.


QUALCHIDUN GHE GA SPIEGADO CHE XE L'ITALIA AD AVERGHE DICHIARADO GUERRA ALL'AUSTRIA E NON VICEVERSA :evil:

Scuseme lo sfogo ....


Avatar utente
babatriestina
senator
senator
Messaggi: 41331
Iscritto il: dom 25 dic 2005, 19:29
Località: Trieste, Borgo Teresiano

Messaggio da babatriestina »

Ma, secondo ti, perchè i furlani xe scampai dopo Caporetto inveze de spetar a braccia averte i liberatori? :-D :wink:
( mi almeno una spiegazion la gavessi, sarà scola marxista: fame! l'impero austroungarico- lato Cisleithania per la precision- soto la guerra ga patido la fame)


Avatar utente
rofizal
Eximio
Eximio
Messaggi: 3396
Iscritto il: dom 1 gen 2006, 18:56
Località: Terra

Re: Gli esuli di Caporetto

Messaggio da rofizal »

AdlerTS ha scritto:profughi di guerra, divisi dal dilemma se fuggire di fronte al nemico o subirne l’occupazione.
Come te dixi ti i ga poche idee e ben confuse.
Me par che l'ocupazion rivi solo a fine guera e non prima, e no certo da parte austriaca. Se poi i gavesi voludo fugir dala "teribile" Austria, perché no i xe scampadi prima? Quanti profughi ghe iera stadi prima dela guera?


Avatar utente
AdlerTS
cavalier del forum
cavalier del forum
Messaggi: 9561
Iscritto il: mar 27 dic 2005, 21:35
Località: mail: adlerts[at]email.it

Messaggio da AdlerTS »

babatriestina ha scritto:Ma, secondo ti, perchè i furlani xe scampai dopo Caporetto inveze de spetar a braccia averte i liberatori? :-D :wink:
A parte quel che go za puntalizado a proposito della differenza tra attacadi ed attacanti, me fa imbestilir do robe:
Una, che se ripeti ancora al giorno d'oggi nel medio oriente, xe che nissun se dovessi meravigliar se in una guerra l'avversario contrattacca. Forse i Savoia e sior Ceschin sperava che se arrendessimo senza combatter ? Ogi xe apunto uguale quando mandemo militari in giro per el mondo e dopo se meravigliemo se i ghe spara.
Secondo, ormai xe risaputo che Veneto e Friul xe stadi annessi all'Italia col famoso plebiscito - truffa del 1866 dove ga votado meno de un quarto dela popolazion. Togliendo indipendentisti e Savoiardi (quei 4 gati che ga votado), uno o due che rimpiangeva el passato ghe sarà stadi, o no ?


Avatar utente
babatriestina
senator
senator
Messaggi: 41331
Iscritto il: dom 25 dic 2005, 19:29
Località: Trieste, Borgo Teresiano

Messaggio da babatriestina »

Comunque fatto sta che, chi che gaveva torto o ragion, atacai o atacanti, dopo Caporetto tanti furlani ga ciapado le loro strazze e se ga spostado, andando a rifugiarse dela parte de quei cativoni, traditori, orendi Ferfluchtene Italiener attacanti. Li ga visti mia nona materna, che xe stada de quele parti nel 17. E ghe devi aver fato impression, che la ghe ga contado a mama.

e se nel 1866 el plebiscito no xe stado el massimo, nel 1797 el trattato de Campoformido che li ga cavai de Venezia e regalai al Austria no ga gnanche fatto finta de consultarli.
Mai letto Jacopo Ortis?
Togliendo indipendentisti e Savoiardi (quei 4 gati che ga votado), uno o due che rimpiangeva el passato ghe sarà stadi, o no ?
E quei sarà restai.
Ma ricordite che per lori el passato che te disi iera solo che meno de un secolo. E tutti quei che rimpiangeva el passato dela Repubblica de Venezia, che quel passato xe stado per lori molto più longo e glorioso, dove te li metti?


Avatar utente
AdlerTS
cavalier del forum
cavalier del forum
Messaggi: 9561
Iscritto il: mar 27 dic 2005, 21:35
Località: mail: adlerts[at]email.it

Messaggio da AdlerTS »

Visto che non se meteremo mai d'accordo sulle questioni giallo/nere o bianco/rosse/verdi :wink: , val la pena ragionar de più sul punto che go messo al numero 1:
AdlerTS ha scritto:nissun se dovessi meravigliar se in una guerra l'avversario contrattacca. Ogi xe apunto uguale quando mandemo militari in giro per el mondo e dopo se meravigliemo se i ghe spara.


Avatar utente
babatriestina
senator
senator
Messaggi: 41331
Iscritto il: dom 25 dic 2005, 19:29
Località: Trieste, Borgo Teresiano

Messaggio da babatriestina »

Tornando al punto 1
credo che nissun meti in dubio che l'offensiva de Caporeto ghe sia stada e gnanca che l'Austria ( con un bon aiuto dei tedeschi, iera anche Rommel là) gabi avudo pien diritto de far la sua offensiva e de avanzar. :-D :-D :-D
Se go ben capido , el libro no parla del lato militar, ma del spostamento de gente conseguente.
Xe propaganda per ti dir che in conseguenza de un'avanzata de uno dei due eserciti la popolazion civil del territorio occupado xe in parte sfollada?

Domanda 2: nela prima guerra ( e anche nele altre- ma fermemose prima :!: del secondo dopoguerra, per favor! ) in certe zone el fronte xe stado fermo , in altre se ga mosso. Dove che xe stado movimenti de fronte, la popolazion se ga spostado o no?
tanto per dir, sul fronte francese co i tedeschi xe arivai fin ala Marna, i abitanti xe restai a casa o xe sfollai? per antipatia per i tedeschi o per no trovarse in zona de guerra? ( perchè un pol andar via anche per no trovarse in mezzo a combatimenti, per evitar requisizioni..). parlo del fronte occidental che xe quel che conosso un poco meo, sul fronte oriental mi almeno ghe ne so poco.

( per inciso, mi no go mai sentido nominar sto Ceschin, de nome el me par veneto o furlan, ma la casa Laterza xe una casa editrice seria- al massimo me par un poco esagerato ciamar esuli dei sfollai che un anno dopo xe rientrai a casa)


Avatar utente
babatriestina
senator
senator
Messaggi: 41331
Iscritto il: dom 25 dic 2005, 19:29
Località: Trieste, Borgo Teresiano

Re: Gli esuli di Caporetto

Messaggio da babatriestina »

AdlerTS ha scritto:QUALCHIDUN GHE GA SPIEGADO CHE XE L'ITALIA AD AVERGHE DICHIARADO GUERRA ALL'AUSTRIA E NON VICEVERSA :evil:

Scuseme lo sfogo ....
Devo ricordarte anche CHI CHE GA COMINCIADO QUELA GUERRA con un ultimatum? ( no digo el povero vecio, che presentiva..)


Avatar utente
AdlerTS
cavalier del forum
cavalier del forum
Messaggi: 9561
Iscritto il: mar 27 dic 2005, 21:35
Località: mail: adlerts[at]email.it

Messaggio da AdlerTS »

babatriestina ha scritto:Dove che xe stado movimenti de fronte, la popolazion se ga spostado o no?
Te cito alcune righe dal libro "La borsa di cuoio":

"Tutti quelli che potevano, la gente, le famiglie, tutti se ne andavano dal fronte dell'Isonzo.[...] Non c'erano luoghi sicuri a Gorizia.[...] Poi fu la volta delle famiglie di Gradisca, Sagrado [...] Gorizia sarebbe stata ferita nel suo ventre, avrebbe dovuto resistere ad un martirio. Meglio andarsene, per non vederla morire."

La famiglia del protagonista resterà due anni e mezzo a Pottendorf, un paesetto sul fiume Leitha.


Avatar utente
babatriestina
senator
senator
Messaggi: 41331
Iscritto il: dom 25 dic 2005, 19:29
Località: Trieste, Borgo Teresiano

Messaggio da babatriestina »

Ti te me parli de quei che, come i Tripcoviche altri, al principio dela guerra xe andai via de Trieste e immagino de Gorizia e se ga spostado all'interno per evitar de trovarse vizin al fronte, me par un caso diferente.

Oggi me xe passado per le man un fascicolo della rivista Qualestoria che xe edita dell' Istitutoi Regionale per la Storia del Movimento di Liberazione in Friuli Venezia Giulia ( spero de gaverla citada giusta, con un nome cussì longo) che xe una rivista de tendenza un poco de sinistra (la viene de una mia collega marxista..onsomma no xe roba nazionalista/fascista!) e ghe go trovato un articolo su un convegno sul argomento dei "profughi de Caporetto": i disi che se ga trattado de circa 134.000 persone, per lo più de classi abbienti, perchè le clasi più povere no ga podudo spostarse, che le truppe de occupazion ovviamente ga fatto i propri comodi, e inveze i accusa l'Italia che ga fatto assai poco per sti profughi, considerandoli più del punto de vista della sicurezza che dell'emergenza civil, e par che i li gaveva ospitai a Milan . No go podudo cior in prestito perchè la xe ancora de catalogar, ma se te vol te dirò el numero del fascicolo e te la pol consultar in qualsiasi biblioteca pubblica triestina.


Avatar utente
AdlerTS
cavalier del forum
cavalier del forum
Messaggi: 9561
Iscritto il: mar 27 dic 2005, 21:35
Località: mail: adlerts[at]email.it

Messaggio da AdlerTS »

babatriestina ha scritto:Ti te me parli de quei che, come i Tripcoviche altri, al principio dela guerra xe andai via de Trieste e immagino de Gorizia e se ga spostado all'interno per evitar de trovarse vizin al fronte, me par un caso diferente.
Sul vol. I de "Trieste - una storia per immagini" del Piccolo i disi che a Trieste durante el conflitto non ghe jera più de 100.000 persone.

L'altro ieri sulle segnalazioni del Piccolo i parlava de una polesana che xe stada costretta a scampar durante la I guerra perché i temeva uno sbarco italian :roll:


Avatar utente
babatriestina
senator
senator
Messaggi: 41331
Iscritto il: dom 25 dic 2005, 19:29
Località: Trieste, Borgo Teresiano

Messaggio da babatriestina »

Alora, zerchemo de non confonder: uno xe i furlani sfollai dopo Caporetto, che xe el argomento del topic, e un altro xe i triestini che, temendo ( o come nel caso dei mii, sperando in) un immediato sbarco italian se ga allontanado de Trieste, troppo vizina al fronte.
I mii no se ga mai allontanado de casa, e go a casa un pacco grossissimo de cartoline postali del epoca, se riferissi al ultimo anno de guerra o quasi, perchè nel 17 papà xe stado ciamado soto le armi a 18 anni in Stiria e el se ga scritto ogni giorno coi genitori cola posta militar. Le cartoline mandade de papà me par che xe stade buttade via, ma quele de risposta dei noni xe ancora tute salvade, el me la le ga lassade perchè legendole posso conosser un poco mio nono, che xe morto pochi anni dopo. Mi le go decifrade un poco, ma le xe scritte in picio e essendo averte le xe tutte passade per la censura militar e quindi no xe de spetarse informazioni speciali o dichiarazioni importanti, certo, de qual che go letto, par che la vita fussi abastanza normal, se no per i problemi dela difficoltà de trovar de magnar.
Se volè, con tanta calma e lente de ingrandimento, zercherò de trascriverle ordinatamente e se trovo qualcossa che riguarda Trieste che possi gaver interesse, ve riporto. Inutile frasi del tipo El can Boby sta ben e te spetta..


Avatar utente
AdlerTS
cavalier del forum
cavalier del forum
Messaggi: 9561
Iscritto il: mar 27 dic 2005, 21:35
Località: mail: adlerts[at]email.it

Messaggio da AdlerTS »

In tema de sfolladi della Grande Guerra, un'altra pagina triste: el campo de internamento de Wagna dove, come disi el sito sotto riportado, c'era uno spazio abissale tra quelle che erano le intenzioni dell'amministrazione e quella che era la realtà dei campi, tra il progetto teorico, probabilmente funzionante nei primissimi tempi, e la prassi successiva. :'-(

http://www.istrianet.org/istria/history/ww1/wagna.htm


Mal no far, paura no gaver.
ffdt
Eximio
Eximio
Messaggi: 3630
Iscritto il: dom 25 dic 2005, 0:15
Località: Trieste

Messaggio da ffdt »

una la gavevo za mesa su TriesteMia ... o forsi iera un particolar e no tuta ... comuncue Angelo iera mio bixnono, papa` de 'l papa` de mama e i lo ga imbragado apena cominciada la guera perche` el iera venezian e, contava mio nono, el dixeva de eser iredentista ... in campo el se ga ciapado cualcosa in te i polmoni e un tre ani dopo de eser tornado a caxa el xe morto

me par che anca cualchedun de i fioi ga ciapado de lu ... nono dixeva "cuei che iera piu` afetuoxi co' 'l papa` i ga ciapado tuti" ... no me ricordo ben, ma me par che xe morto anca cualched'un de i fioi ... go i nastri de le interviste che ghe go fato ma i xe in mini VHS e no go piu` come poderli leger :-(

Immagine

Immagine

ciau

Franco


Avatar utente
AdlerTS
cavalier del forum
cavalier del forum
Messaggi: 9561
Iscritto il: mar 27 dic 2005, 21:35
Località: mail: adlerts[at]email.it

Messaggio da AdlerTS »

Certo che me dispiasi che i tuoi se la gabbi vista brutta, ma Wagna non jera pensado come "punitivo" nei confronti dei sfolladi (ma tuo bisnono jera la o de un'altra parte ?).
Che dopo sia diventado un mezo inferno, xe stado per la situazion contingente, ma non deliberatamente per far pulizia de qualchidun. :'-( :'-( :'-( :'-(


ffdt
Eximio
Eximio
Messaggi: 3630
Iscritto il: dom 25 dic 2005, 0:15
Località: Trieste

Messaggio da ffdt »

AdlerTS ha scritto:[...]ma tuo bisnono jera la[...]
no go la minima idea ... no credo che in familia sia restade carte e anca el de drio de le foto me par che no dixi gnente ... ga scrito solo che una sigla: "358 RPB" ... no so se la te dixi cualcosa ... la stesa sigla ... compagna su tute do le foto ... le iera stade fate come cartoline ... mi calcolo che sti cua che i iera dentro i podeva mandarghela a caxa per farghe saver che i xe vivi
AdlerTS ha scritto:[...]mezo inferno, xe stado per la situazion contingente, ma non deliberatamente[...]
xe come sempre ... chi che zoga co' 'l fogo prima o dopo el se scota

c'o la societa` la comincia a parlar de guera prima o dopo va a finir che cualchedun se fa mal per bon ... te parlavi de maldobrie ... me vien in a mente adeso una indove che i dixi a propoxito de 'l fronte in galizia: "siora nina, la` iera pericoloxo per vero ... i tirava su i omini"

no xe che se pol sconderse sto fato semplice ... e un campo de concentramento el xe un logo indove che ghe xe sempre condizioni inumane ... e chi che li meti in pie no i pol no saver ... e val pe' i ausrtiaci in te la prima, pe' i tedeschi in te la seconda, per la yugo in te i ani '90 come anca per l'italia de adeso che li fa pe' i imigradi ...

no xe che la go con ti, sa, ma dir
[...]xe stado per la situazion contingente, ma non deliberatamente[...]
xe un sconderse drio de le parole per no voler acetar le responsabilita`ligade co' 'l fato de gaver meso in pie loghi compagni ... che dopo le responsabilita` no le sia solo de un no ghe piovi per de sora, pero` mi no sento tanti che i aceta de asumerse le prorprie

ciau ciau


Franco


Avatar utente
AdlerTS
cavalier del forum
cavalier del forum
Messaggi: 9561
Iscritto il: mar 27 dic 2005, 21:35
Località: mail: adlerts[at]email.it

Messaggio da AdlerTS »

(questa la scrivo in italian perché pol interessar anche ai foresti) ;-)

Ho cercato di approfondire il discorso degli spostamenti della popolazione nel contesto della prima guerra mondiale perché ritengo che sia una pagina poco conosciuta: non è stato infatti facile perché i testi in merito non sono tanti.

Chiariamo innanzi tutto che la parola “regnicolo” (Reichsitaliener in tedesco) significava “suddito del regno d’Italia” e quindi non comprendeva i triestini di lingua italiana: i regnicoli erano pricipalmente (e nell'ordine) veneti, friulani, emiliani, pugliesi e lombardi.

Viste le tensioni precedenti al maggio 1915, si calcola che già in marzo ed aprile circa 35.000 regnicoli chiesero al consolato del Regno d’Italia in via Torrebianca il visto per il rientro.
Tra l’altro, per la legge vigente, una donna triestina che avesse sposato un regnicolo assumenva la "pertinenza", oggi cittadinanza, del marito, qui si crearono dei casi come quello di Elena Morpurgo, di buona famiglia triestina, costretta ad andarsene perché aveva sposato un suddito italiano.
Uno dei problemi fu che alcuni di questi regnicoli vivevano talmente da tanto tempo a Trieste e vi si trovavano così bene ( da noi esisteva l'assicurazione obbligatoria per malattie ed infortuni già dalla fine dell'ottocento, in italia no) che, nonostante i sentori di guerra, non vollero abbandonare la città, ma al momento della
dichiarazione di guerra da parte dell’Italia, permettere o gestire il rimpatrio di questi regnicoli oltre il confine austro-italico significava alimentare le fila dell’esercito avversario: donne, bambini e vecchi furono rimpatriati coercitivamente via Svizzera, mentre i maschi tra i 18 ed i 50 anni rimasti sul suolo austriaco vennero internati: tra l'altro ciò portò anche ad effetti collaterali impensati e paradossalmente buffi, come la mancanza quasi totale di barbieri e camerieri nei bar. Inoltre può sembrare buffo al moderno lettore il fatto che tra anarchici, irredentisti, garibaldini e repubblicani venissero internate anche diverse prostitute, nell'ottica che queste potessero essere delle ottime spie. (Per l'esattezza il parametro 18-50 era concordato tra belligeranti, ma non era uguale tra tutte le parti in causa: tra alcuni paesi vigevano limiti leggermente spostati verso l'alto o verso il basso).

Sempre nello stesso momento in città ci furono i famosi attacchi ai negozi gestiti da regnicoli, che secondo i dati dell'Archivio di Stato di Trieste furono 17. Parallelamente, anche se meno noti, sono documentati attacchi a negozi gestiti da cittadini austro-ungarici in italia.

Le misure cautelari prese dall'I.R. Governo sono da distinguere in tre livelli: allontanamento (o rimpatrio), confino ed internamento: il primo era appunto riservato a donne, minori e vecchi e ne risultano circa 10.000 (per tutto il periodo di guerra e per tutto il Litorale). Il confino consisteva nel trasferimento della persona in zone lontane dal fronte di guerra, con obbligo di permanervi, senza però particolari restrizioni alla libertà personale, ed era riservata ai soggetti, non rimpatriabili, ma meno pericolosi: ne risultano circa 2.000 (per tutto il periodo di guerra e per tutto il Litorale). L'internamento consisteva invece nel concentramento di persone in campi di lavoro e permanenza ed era riservato ai soggetti in piena età da militare o comunque considerati più pericolosi: si stima fossero circa 3000 persone (per tutto il periodo di guerra e per tutto il Litorale).
Da notare che gli internamenti cessarono sul fronte austriaco già nel 1917, su intercessione dell'Imperatore Carlo I d'Asburgo che concesse agli internati lo status di confinati, sollevado quindi molti di questi uomini da un regime di vita assolutamente insostenibile. (A differenza di quanto avvenne in Austria-Ungheria, molti cittadini austriaci dispersi nelle isole non poterono rientrare nelle proprie terre neanche a guerra finita).

Sul fronte opposto, invece, il sistema preferito dagli italiani era la dispersione degli uomini in età da soldato, o comunque pericolosi, nelle ampie zone rurali (ma non solo) di Sicilia e Sardegna (come d'altronde anche dopo la fine della guerra, nel periodo di pulizia etnica del Litorale). Alla conclusione del conflitto, i regnicoli allontanati dal Trieste, Goriziano ed Istria rientrarono in massa, per un numero di circa 39.000 nel corso del 1919: a questo punto si pose il problema dei beni abbandonati: molti cittadini del Regno d'Italia aveva lasciato i propri averi presso case di proprietà di cittadini austriaci che, per rientrare dalle spese del mancato affitto, vendettero il mobilio in giacenza, tanto che in via del Pozzo Bianco si venne ad istituire un'associazione denominata "Regnicoli danneggiati dalla guerra", con grande preoccupazione dellle neonate istituzioni pubbliche di Trieste.
(se la matematica non xe un opinion, xe 4000 de più quei vignudi su che quei scampadi via: d'altronde ve go za contado che mio nono, che el 1918 lo gaveva vissudo, me contava che jera risapudo in città che tanti de quei che xe andai a ricever l'Audace jera vignudi da fora e non tutti triestini doc).

Purtroppo, per quei paradossi tipici delle guerre, vi fu anche il caso di persone considerate sospette da entrambi gli schieramenti, con il triste destino di essere malviste da entrambi: bastava essere uno sloveno che parlasse italiano con un cognome tedesco (non per niente raro dalle nostre parti) per non poter essere considerato, specie dagli attaccanti, "al di sopra delle parti".

Per quel che riguarda invece l'evacuazione di civili austriaci al fine della protezione degli stessi, l'ordine per Pola e l'Istria del sud avvenne il 17 maggio 1915; per l'isontino il 22 e successivamente per la zona verso Doberdò. Alla fine di Maggio, si erano riversati verso l'interno 100.000 abitanti della zona di confine che, sommati a quelli che giungevano dal confine orientale, crearono una vera e propria emergenza sociale, logistica e sanitaria.
Si stima che lo Stato diede assitenza a circa 500.000 persone, delle quali circa 115.000 erano abitanti del Litorale di lingua italiana. Delle 31.000 persone residenti a Gorizia nel 1910, gli italiani ne trovarono al loro ingresso circa 3.500. Per Trieste, quando si capì che il fronte si sarebbe mantenuto ad una distanza ragionevole, la fuga rallentò.


[continua...]


Testo di riferimento: "1914-1918, un esilio che non ha pari" di Franco Cecotti, Libreria Editrice Goriziana


Avatar utente
babatriestina
senator
senator
Messaggi: 41331
Iscritto il: dom 25 dic 2005, 19:29
Località: Trieste, Borgo Teresiano

Messaggio da babatriestina »

AdlerTS ha scritto:(questa la scrivo in italian perché pol interessar anche ai foresti) ;-)
Uno dei problemi fu che alcuni di questi regnicoli vivevano talmente da tanto tempo a Trieste e vi si trovavano così bene ( da noi esisteva l'assicurazione obbligatoria per malattie ed infortuni già dalla fine dell'ottocento, in Italia no) che, nonostante i sentori di guerra, non vollero abbandonare la città,
questi sono appunti i regnicoli colpiti dai decreti Hohenlohe dell'inizio del 900 che li escludevano da impieghi statali.
NB se ho ben capito, per adesso non stiamo parlando più di movimenti dovuti a Caporetto, ma degli internamenti e spostamenti all'inizio dela guerra. regnicoli e filoitaliani spostati per paura di una quinta colonna, e filoaustriaci o semplicemente cittadini che desideravano allontanarsi da una zona considerata troppo vicina al fronte. Avevo sentito dire da mio padre che i primi giorni della dichiarazione di guerra ci si aspettava un blitz italiano su Trieste lungo la costa, e invece si impantanarono nelle trincee sul Carso.


Avatar utente
AdlerTS
cavalier del forum
cavalier del forum
Messaggi: 9561
Iscritto il: mar 27 dic 2005, 21:35
Località: mail: adlerts[at]email.it

Messaggio da AdlerTS »

babatriestina ha scritto:NB se ho ben capito, per adesso non stiamo parlando più di movimenti dovuti a Caporetto, ma degli internamenti e spostamenti all'inizio dela guerra.
Infatti, volevo ampliar el discorso.

Dopo l’avanzata all’interno della Contea di Gorizia degli italiani, da Circolari riservate del comando Supremo risultano almeno 3000 internati civili, austriaci del Litorale, internati in Italia. Tra questi i principali bersagli furono sacerdoti, amministratori locali e personaggi influenti ed insegnanti .
In mezzo agli internati sul suolo italiano c’erano anche quegli anarchici e socialisti antimilitaristi che avevano varcato il confine nel 1914 per fuggire alla guerra, ma che dopo il Maggio 1915, opponendosi ancora alla guerra, subirono l’arresto da parte italiana. Ci furono anche casi di persone arrivate nello Stivale tutte assieme, ma divise dalle autorità in rifugiati e spie, spesso sulla base di informazioni non confermate dai successivi controlli del dopo guerra. Accanto al massiccio uso della deportazione, vi furono casi di decimazione di civili, dove quello più grave riportato dalla storia viene ricordata come “decimazione di Idrsko”, alle pendici del Monte Nero (Krn).

Per quel che riguarda i fuggiaschi del territorio del Litorale che ripararono verso l’interno, l’unico dato certo è quello relativo agli Archivi viennesi che, come già detto, parla di circa mezzo milione di persone assistite dallo Stato al 01.01.1918. Da notare però che solamente i profughi fatti evacuare dall’esercito avevano diritto all’assistenza di Stato, quindi in questa cifra mancano tutti coloro che scapparono da Trieste e Gorizia che, di fatto, non furono mai evacuate: si stima che potessero essere circa 200.000 persone. I profughi irredenti che cercarono protezione in Italia dovrebbero essere circa 50.000 (da tutto il Litorale), mentre quelli che si arruolarono nell’esercito italiano risultano essere 1047.
I campi profughi (Fluechtlingslager o Barackenlager) sorti nel territorio imperial-regio ed organizzati direttamente dal Ministero dell’Interno, raggiunsero anche dimensioni notevoli (Wagna toccò le 20.000 presenze) ed erano spesso dotati di luce elettrica, consultori per neo mamme, scuole, luoghi di culto, lavanderie, bagni, officine, uffici postali etc. Oggi si considera che il punto debole di tali istituzioni fu che nonostante ospitasse liberi cittadini, la mobilità da e per i campi era limitata da recinzioni controllate dalla polizia, che davano quindi l’idea della prigionia. Generalmente, si cercò di dividere i campi per nazionalità e per ceto sociale: insegnanti, medici ed impiegati, infatti, riuscirono spesso a beneficiare delle Intelligenzbaracken, che nei limiti della situazione, offrivano maggiori comodità e mense migliori.
Proprio la fame fu spesso fonte di proteste e rivolte, ma perché gli sfollati non si rendevano conto che il loro non era un problema dovuto alla sistemazione, bensì un problema comune su tutto il territorio austriaco. Contemporaneamente, infatti, si diffuse in diverse città l’idea che la scarsità di viveri fosse dovuta a causa dell’eccessivo numero di derrate riservato ai rifugiati.

Parallelamente, anche gli italiani evacuarono gli abitanti delle località a ridosso del fronte, ma con modalità diverse: non si costruirono i campi come in Austria, bensì si pensò di dividere queste genti ovunque vi fossero (soprattutto Lombardia, Piemonte e Liguria) caserme, conventi, scuole con posto sufficiente. Il Governo italiano, su ammissione dello stesso Salandra, non seppe “sfruttare” il vantaggio di essere entrato in guerra un anno dopo, ma dovette “improvvisare un’organizzazione di collocamento ed assistenza”.
A differenza degli avversari, dove tutto era gestito e coordinato da un unico Ministero, in Italia le competenze erano divise tra la Direzione Generale di pubblica sicurezza, le Prefetture, commissioni prefettizie, comitati di gestione, organizzazioni umanitarie … che andavano ciascuna un po’ per la propria strada. Per aggiungere la beffa al danno, il sussidio governativo previsto, teoricamente uguale per tutti, veniva tassato dai diversi comuni, per una cifra arbitraria che variava da paese a paese, anche per il 30%.

Quando la fame si fece sentire anche in Italia, seppur mai ai livelli che raggiunse in Austria, questa fu fonte di proteste e rivolte ed anche qua, si diffuse l’idea che la scarsità di viveri fosse dovuta a causa dell’eccessivo numero di derrate riservato ai rifugiati.

[continua...]


Avatar utente
AdlerTS
cavalier del forum
cavalier del forum
Messaggi: 9561
Iscritto il: mar 27 dic 2005, 21:35
Località: mail: adlerts[at]email.it

Messaggio da AdlerTS »

concludo ....

Parlando di Trieste in senso stretto, oltre ad i motivi di cui sopra, la nostra città si svuotò anche perché molte banche, assicurazioni ed industrie spostarono le proprie attività e di conseguenza i relativi impiegati: per esempio il Lloyd austriaco si spostò a Vienna, lo Stabilimento Tecnico Triestino a Linz, come anche la Stock e Camis. Grandi spostamenti subirono i ferrovieri della Ferrovia Meridionale.
La Luogotenenza fu trasferita fino al 01.01.1918 ad Abbazia , il Tribunale (per poco tempo) a Postumia .
Gli imprenditori più abbienti si rifugiarono nella neutrale Svizzera o in Grecia.

Successivamente, si ripopolò invece di profughi dell’Istria e dell’isontino, registrati dall’Ufficio anagrafico dei profughi, attratti dal numero elevato di alloggi privati e pubblici resisi liberi per l’allontanamento dei regnicoli. Si utilizzarono anche però il ricovero “Gaspare Ghiozzi”, l’edificio della compagnia di navigazione Austro-americana (ora scuola Italo Svevo) e la Casa di Nazareth in via dell’Istria. Quasi tutti gli istriani che trovarono rifugio a Trieste, una volta rientrati nelle loro case, le trovarono saccheggiate, devastate ed occupate da altri fuggiaschi.
Curioso il meccanismo della storia per il quale si parla solo del dramma degli istriani degli anni 40 e 50 del novecento e mai delle perdite dovute all'attacco italiano del 1915.


Torna a “La prima guera mondial”