Andreas Hofer

[serlilian]

La statua di Andreas Hofer, a Innsbruck, nella chiesa dove è sepolto

[serlilian]

Era molto buio e mi secca usare il flash in chiesa.

[serlilian]

Il bassorilievo sotto la statua

[serlilian]

L'edificio dove si trova il dipinto rotondo:

[serlilian]

Il dipinto rotondo

[AdlerTS]

riferendosi a Francesco I, dal 1804 imperatore austriaco, che era passato dalla parte di Napoleone.

Questa non la capisso

[serlilian]

Andreas Hofer con il suo Stato maggiore.

[serlilian]

riferendosi a Francesco I, dal 1804 imperatore austriaco, che era passato dalla parte di Napoleone.

Questa non la capisso

Effettivamente xe scrito mal. Bona che ne iuta la wiki che, a proposito de Francesco I disi:

"Nel 1809, approfittando degli impegni militari di Napoleone in Spagna, dichiarò ancora una volta guerra alla Francia ma il precipitoso ritorno di quest’ultimo nel nord Europa e la sconfitta inflittagli dalla Grande Armée ad Wagram lo costrinse alla Pace di Schönbrunn, con la quale perse, a favore della Francia, la città di Trieste e le Province illiriche. Il matrimonio della figlia Maria Luisa con il Bonaparte, avvenuto l’anno successivo, sancì un’alleanza stabile fra i due imperi, quello austriaco e quello francese, che durò fino al 1813 quando, dopo la disastrosa campagna di Russia, l’Austria ruppe l’alleanza con la Francia schierandosi con i precedenti alleati: Inghilterra, Prussia e Russia. Il Congresso di Vienna (1814) e la disfatta definitiva di Napoleone a Waterloo restituirono a Francesco I d’Austria gran parte dei territori perduti negli ultimi quindici anni."

(http://it.wikipedia.org/wiki/Francesco_ ... ano_Impero)


I gaveva firmato la pase e el povero Andreas Hofer xe stà sacrificà.

[serlilian]

Ancora una parte del dipinto con alberelli e fucili veri, che sembrano collegare le scene del quadro con chi osserva.

[babatriestina]

In effetti, per la storia de Hofer xe molte robe de ciarir:
vedo che te ga copiado de
http://it.wikipedia.org/wiki/Andreas_Hofer che paressi tradotto abastanza direttamente dela version in tedesco

Nel corso della guerra di liberazione del 1809, Andreas Hofer condusse i tirolesi alla vittoria per ben tre volte contro le truppe francesi al comando di Napoleone Bonaparte.

i parla della guerra de liberazion del 1809. Liberazion a favor de chi e contro chi?
anche perchè come sempre, ognidun la ciama in modo diferente... se xe una delle guerre napoleoniche, sarà una delle tante coalizioni...
secondo, voleria la conferma che le tre battaglie sia stade combattude de Hofer e i sui contro Napoleon ( in persona?) o i sui alleati bavaresi.
perchè , legio dopo "Già l'11 aprile riusciva ad affermarsi nei confronti dei bavaresi presso Vipiteno, mentre il giorno successivo alcune azioni militari nei dintorni di Innsbruck consentirono agli austriaci di fare il loro ingresso in città il 14 aprile. Alle truppe bavaresi e francesi riuscì però di riportare sotto il loro controllo alcune zone del Tirolo e di riprendere la stessa Innsbruck. Nei giorni 25 e 29 maggio vennero combattute le due battaglie del colle Bergisel, in seguito alle quali le truppe bavaresi,"

l Tirolo, in seguito alla sconfitta dell'Austria nella terza guerra di coalizione, era tornato dal 1805/1806 nuovamente sotto la dominazione bavarese (pace di Presburgo). I bavaresi cominciarono a condurre nella provincia tirolese appena acquisita una serie di riforme, tra cui suscitarono particolare indignazione l'inosservanza dell'antico ordinamento militare tirolese (basato sul Landlibell emanato dall'imperatore Massimiliano I nel 1511) e la reintroduzione delle riforme religiose promulgate dall'imperatore Giuseppe II (ad opera del ministro bavarese Maximilian von Montgelas). Tali pesanti ingerenze nella vita religiosa condussero direttamente alla cosiddetta Kirchenkampf condotta dal clero e dagli strati popolari.

questo xe interessante:
1 che per el Tirolo el trovarse sotto la Baviera xe considerado "dominazion".
E curioso anche la citazion dele riforme de Giuseppe II., che xe esattamente le stesse che ga distrutto cese e conventi qua a Trieste.
domande: ma co le ga fatte la prima volta Giuseppe II (17 e rotti..) ghe xe inveze andade ben? i ga rugnado za quela volta o no? e chi le ga ritirade? perchè i bavaresi se ga sentido in dover de reintrodur una riforma austroungarica?

per la pase de Wagram ( un sobborgo de Vienna) ghe ne gavemo parlado nel capitolo sulla Trieste francese.

Xe interessante legerse anche el Wiki in altre lingue, per esempio la version inglese che disi
On May 29 Hofer received a letter from Emperor Francis in which he promised not to sign any peace treaty that would include giving up Tyrol. An Austrian intendant came to rule Tyrol and Hofer returned to his home.

cioè che l'imperator Francesco I ga scritto una lettera a Hofer nel maggio 1909 promettendo de no firmar nissun trattato de pase che cedessi el Tirolo... e po in settembre el ga firmado el trattato de Schoenbrunn che cedeva el Tirolo, sia ben ciaro no alla Francia , ma alla Baviera.
me domando, perchè i tirolesi ghe la gaveva tanto suso coi bavaresi? in fondo i iera tedeschi, cattolici, come i tirolesi...i parlava la stessa lingua, va ben, i bavaresi se gaveva alleado con Napoleon, ma no iera i soli.. in fondo i bavaresi iera Regno de Baviera sotto i Wittelsbach, i futuri cugini de Sissi...
( per el regno de Baviera, lo trovè qua
http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Bavaria - purtroppo no xe version italiana)

e alla fin po i scrivi:
Hofer became a martyr in Germany and Austria and a rallying point against the power of Napoleon.
martire in Germania? per aver combattudo contro la Baviera??
ecco, qua a mi me se confondi le idee..

e vedo che soprattutto la version italiana tendi a metter sempre copme avversari de Hofer i Francesi, mentre invece risulta che sia stai soprattutto i Bavaresi.

per la fucilazion e l'ordine de Napoleon, ghe xe notizie contraddittori, de una parte i disi che el gabi dito fucilelo, de altre parti che el gabbi dito dopo a Metternich mi no volevo, ma de Napoleon,c he ga fatto fucilar el duca de Enghien ( con un blitz scandaloso) no me meraviglio de gnente e no dubito che el gabbi voludo metter di fronte a un fatto compiudo, salvo dopo confonder le idee..

[serlilian]

Go un per de libri su Andreas Hofer, ma in questo momento no li trovo.

Per quel che me ricordo, dopo la seconda battaglia del Bergisel, Andreas Hofer voleva lassar perder, ma l'imperator Francesco ghe ga dito de continuar e anche un prete, che iera con i Schuetzen, lo ga inzinganà de continuar la bataglia per difender la fede catolica.

La terza bataglia xe finida mal anche perchè i Schuetzen, ormai ridoti de numero e demoralizadi perchè i aiuti austriaci no rivava, i xe tornadi a casa per i lavori dei campi, sinò i ris'ciava de morir de fame.

[serlilian]

Qua me par che i spiega ben come che iera le robe:

http://it.novopress.info/?p=5030

http://it.novopress.info/?p=5118

I tirolesi se gaveva sempre oposto ale riforme anti-religiose e el Tirolo iera stado cedudo ala Baviera, aleata dei francesi.

Comunque, de quel che me ga dito un Schuetzen, I tirolesi ga sempre avudo con l'imperator un raporto quasi de pari a pari. El Landlibel, che ga regolà i raporti tra l'Austria e i tirolesi xe considerado un patto, no la concession mgnanima de un imperator. Per far un esempio, quando se sona l'Inno imperial, le bandiere dei regimenti vien sbassade, con la punta dell'asta che toca tera, ma no quele tirolesi. Le vien sbassade solo un poco, in segno de rispeto, ma no fin per tera. Onore sì, ma servitù no.

[serlilian]

Go un per de libri su Andreas Hofer, ma in questo momento no li trovo.

Per quel che me ricordo, dopo la seconda battaglia del Bergisel, Andreas Hofer voleva lassar perder, ma l'imperator Francesco ghe ga dito de continuar e anche un prete, che iera con i Schuetzen, lo ga inzinganà de continuar la bataglia per difender la fede catolica.

La terza bataglia xe finida mal anche perchè i Schuetzen, ormai ridoti de numero e demoralizadi perchè i aiuti austriaci no rivava, i xe tornadi a casa per i lavori dei campi, sinò i ris'ciava de morir de fame.

Rettifico el ga vinto anche la terza bataglia. Dopo xe cominciadi i problemi.

[babatriestina]

Per quel che me ricordo, dopo la seconda battaglia del Bergisel, Andreas Hofer voleva lassar perder, ma l'imperator Francesco ghe ga dito de continuar e anche un prete, che iera con i Schuetzen, lo ga inzinganà de continuar la bataglia per difender la fede catolica.

ma i bavaresi no iera cattolici?

mi trovo, sul mio Zeehe, libro de storia ufficiale per el impero austroungarico- Trento 1913, anche questo.
La pace di Vienna concesse amnistia agl'insorti tirolesi, purchè deponessero le armi. I più obbedirono, ma l'Hofer indotto da Haspinger ( indicado nel testo come l'ardito cappuccino Gioacchino Haspinger- un frate alquanto guerrafondaio, paressi! sarà el prete che te scrivi sora) e da altri, volle continuare la lotta. Non trovò molto seguito e dovette fuggire in una cascina sui monti della Passiria, Tradito da un certo Raffel, cadde nelle mani dei Francesi.
[..] per impedire altre rivolte il Tirolo venne diviso tra la Baviera, il regno d'Italia e lo Stato Illirico.
Me incuriosissi l'ultima frase, perchè me piaseria saver come che i ga rivado a colegar un toco de Tirolo col stato Illirico ( = le Province Illiriche)

[serlilian]

Si, el prete xe quel che disevo mi.

Per el resto, no go alba.

[serlilian]

Ara ciò. Se impara ogni giorno una sul web.

"Le Province Illiriche

Le Province Illiriche furono uno dei governatorati dell'Impero napoleonico, costituito in seguito al trattato di Vienna (14 ottobre 1809). Comprendeva gli antichi domini veneziani della Dalmazia e dell'Istria, Ragusa, e le province austriache dell'Alta Carinzia, Carniola, Istria, Friuli e Croazia meridionale. La capitale fu Laibach (Lubiana). Furono amministrate dal generale Auguste Marmont, e per la parte civile da Vincenzo Dandolo, provveditore generale in Dalmazia. Occupate dagli Austriaci nel 1813, le Province Illiriche furono assegnate agli Absburgo dal congresso di Vienna."

da: http://tavenna.blogspot.com/2007/05/lilliria.html

[serlilian]

Scusè, continuava:

"Il Regno di Illiria

Fu un regno dell'Impero austriaco, costituito dopo la sceonda caduta del Bonaparte con i territori settentrionali delle vecchie Province Illiriche francesi. Ebbe da sempre due distinte amministrazioni:
Una, facente capo a Trieste, detta delle Coste (che più espressamente al Congresso di Vienna nel 1815 erano state chiamate coste d'Italia), la quale era suddivisa nei circoli di Gorizia (cioè l'alta e media Giulia carsico-isontina entro i limiti storici della Contea), di Trieste (la città più quasi tutta l'Istria già veneziana) e di Fiume (l'ex contea pisinese, l'abonese e la parte quarnerina della Liburnia fino alla Baia di Buccari).
Un'altra, detta propriamente Illirica, comprendente parte della Carinzia e la Carniola.
Data la sua provvisorietà, scomparve nel 1849."

[babatriestina]

Ara ciò. Se impara ogni giorno una sul web.

"Le Province Illiriche

te pol anche andar qua:
https://www.atrieste.eu/Forum3/viewtopic ... c&start=30
in particolar, me quoto de sola:

e province Illiriche iera: Carinzia, Carniola, Istria, Croazia civile , Dalmazia e Ragusa e una Croazia militar. Trieste iera messa nell'Istria: ogni provincia dipendeva de un Intendente e nei comuni maggiori iera un maire, nei minori un sindaco. ghe iera un Consiglio Municipal ma con poche prerogativa. per el commercio iera tre camere di commercio: Trieste, Fiume e Ragusa. Vescovi, capitoli, seminari e parrocchie no iera toccadi ( l'Impero iera meno magnapreti dela repubblica)
cossa che voleva farghene Napoleon no so ben, ma le par una specie de stato-cuscinetto per tegnir soto controllo el Austria e taiarla fora del mar Adriatico. Xe de notar anche l'inclusion in ste province dela Carinzia occidental. Inveze Marburg e Cilli ( Maribor e Celje) iera Carinzia- Stiria

ovviamente, stemo parlando dele province illiriche o regno d'Illiria napoleonici. quel che te citi dopo xe le province illiriche austrongariche dela restaurazion
e la cartina xe questa:

ecco, me domando, che tochi de Tirolo xe finidi dentro?? Che Lienz fussi considerado Tirolo?



ve dirò, xe una mia impression, questa.
Come che se consideri Napoleon, varia ( istesso per la Rivoluzion francese). Ma metemose nei panni dela restaurazion ottocentesca, e ovviamente Napoleon nei paesi tedeschi el iera un babau.
El ga comandado a mezza Germania, e el fiastro ( Eugenio de Beauharnais) se ga imparentado con una famiglia regnante tedesca, sposando la fia de del re del Wurttenberg.
I regni ( o prima ducati..) de Baviera, Brunswick, Baden, Wurttenberg, Assia Kassel prima o dopo se ga alleado con Napoleon; el impero austroungarico e el impero russo ga alternado alleanze e ostilità; i soli o quasi che ga tegnudo duro xe stadi i Prussiani, in particolar la regina Maria Luisa de Prussia, eroina romantica dela resistenza a Napoleon.
Cascado Napoleon, ovviamente chi che ghe ga tegnudo testa senza compromessi xe deventadi eroi dela resistenza tedesca al impero francese: e alora cossa de meo che tirar fora Andreas Hofer, che ga sempre combattudo per la propia patria e per el cattolicesimo, pienamente in auge durante la restaurazion? el fatto che al gabbi combattudo principalmente più contro i bavaresi che i francesi xe deventado secondario..
( mi me domando cossa che el la gaveva coi bavaresi: birra, Bratwurst, Oktoberfest, cattolici, lingua tedesca.. ma cossa no ghe andava ben? solo perchè i se gaveva alleado con Napoleon? solo per i diritti e le libertà tirolesi?)

[serlilian]

E sì. Lienz iera nel Ost-Tirol, e Rovereto iera nel Welsch-Tirol.

http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:T ... entino.png

[AdlerTS]

ma i bavaresi no iera cattolici?

Andando a veder el sito proposto da Serlilian, i scrivi:

Dopo la grave sconfitta di Austerlitz l’Austria con la pace di Presburgo (1805) dovette cedere il Tirolo a Napoleone che lo aggregò alla Baviera, sua fedele alleata [...] il governo bavarese incominciò ben presto ad imporre le riforme illuministiche in tutti i settori.
L’anima di queste riforme fu il primo ministro bavarese, il barone Massimiliano Montgelas (1759-1838) [...] membro di una loggia massonica che aveva dei rapporti particolari con influenti circoli francesi.
Il governo bavarese prese energici provvedimenti contro le usanze religiose: combatté e vietò la recita del rosario in chiesa, le funzioni mattutine del Rorate durante l’avvento, la messa cantata di mezzanotte a Natale, l’allestimento del Santo Sepolcro durante la Settimana Santa. Proibì il suonare delle campane e la benedizione contro il pericolo dei temporali, vietò le novene, le processioni, i pellegrinaggi, il suonare le campane a distesa per i defunti. Soppresse tante festività religiose dei contadini e le confraternite. Ai vescovi di Trento, Bressanone e Coira, che allora erano i pastori delle varie parti del Tirolo, vennero imposti i seguenti ordini: tutti i chierici prima della loro ordinazione dovevano essere esaminati e approvati in nome del re dai professori dell’Università dì Innsbruck; i sacerdoti dovevano essere esortati a eseguire “con la più perfetta sottomissione tutte le ordinanze regie che riguardassero ‘la polizia della Chiesa”‘; i vescovi dovevano passare al re “la collazione di tutti i benefizi ed anche la nomina dei curati delle loro diocesi.” Lo stato bavarese si arrogò il diritto della formazione e dell’ammissione dei preti, della nomina dei professori e della gestione finanziaria della Chiesa. Attraverso la “polizia della Chiesa” controllava l’intera vita ecclesiastica, spiava le prediche domenicali, controllava addirittura il consumo delle candele e dell’olio santo nelle chiese. Gli sbirri non esitavano nemmeno a far finta di confessarsi per sapere come la pensassero i preti e per poterli denunciare.

Leggendo biografie sul Beato Imperator Carlo go trovado che diverse volte el ga citado in pubblico i Tirolesi come esempio de fede per tutta la nazion.

Un dubbio, po' :

fu tradito da Franz Raffl [...]Le sue ultime parole si ritiene siano state "Franz, Franz, questo lo devo a te!", con ciò riferendosi a Francesco I

El "Franz lo devo a te non podeva esser indirizzado al Raffl ?