L'Italia entra in guerra - Le forze in campo

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serlilian
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Messaggio da serlilian »

babatriestina ha scritto:Dal diario de Italo Svevo, sui disordini a Trieste al ingresso in guerra dell'Italia:
Era una cosa che si poteva aspettarsi. Dacchè cominciò la precipitosa leva degli uomini dal 42 ai 50 anni si disse al popolo a voce e in stampa che questa leva era imposta dall'attitudine dell'Italia. E il popolo dimenticò di aver già consegnati tutti gli uomini fino ai 42 anni per sentire più cocente il livore per quest'ultima separazione. Venivano allontanati gli ultimi uomini che potevano aiutare e questa era colpa dell'Italia.
( I Svevo, Opera omnia III racconti -Saggi -pagine sparse . Milano Dall'Oglio 1968 p 826 - citato da F Todero)
Orpo. Za nel primo anno de guera i gaveva ciolto i omini fina ai 42 anni? Credevo che i lo gavessi fato assai più tardi.
Mio zio iera nato nel 1900 e el voleva andar volontario a 16 anni, ma i lo ga ciolto solo l'anno dopo, nel 1917.
Xe un libro, me par de Lucio Fabi, sui disordini contro i taliani, come i xe contadi nei temi de scola de mulete dele elementari. No le sa perchè che xe successo, ma le vedi tuti che rompi le vetrine dei negozi e porta via roba e le zerca de cior anche lore qualcossa.


[i]Liliana[/i]
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[size=75][i]"Quando comincia una guerra, la prima vittima è la Verità.
Quando la guerra finisce, le bugie dei vinti sono smascherate,
quelle dei vincitori, diventano Storia."
(A. Petacco - La nostra guerra)[/size][/i]
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Messaggio da babatriestina »

serlilian ha scritto:
babatriestina ha scritto:Dal diario de Italo Svevo, sui disordini a Trieste al ingresso in guerra dell'Italia:
Era una cosa che si poteva aspettarsi. Dacchè cominciò la precipitosa leva degli uomini dal 42 ai 50 anni si disse al popolo a voce e in stampa che questa leva era imposta dall'attitudine dell'Italia. E il popolo dimenticò di aver già consegnati tutti gli uomini fino ai 42 anni per sentire più cocente il livore per quest'ultima separazione. Venivano allontanati gli ultimi uomini che potevano aiutare e questa era colpa dell'Italia.
( I Svevo, Opera omnia III racconti -Saggi -pagine sparse . Milano Dall'Oglio 1968 p 826 - citato da F Todero)
Orpo. Za nel primo anno de guera i gaveva ciolto i omini fina ai 42 anni? Credevo che i lo gavessi fato assai più tardi.
Mio zio iera nato nel 1900 e el voleva andar volontario a 16 anni, ma i lo ga ciolto solo l'anno dopo, nel 1917.
.
Mi no me ricordo :-D :-D :-D :-D , ma Svevo doveva esserghe.
Mio papà iera del dicembre 1898 e pensava anche lu de andar volontario, ma de l'altra parte :-D , come alcuni sui amici e i sui professori; nono ghe ga impedido e i lo ga ciamado soto le armi nel 17 o i primi mesi del 18. Magari el gaverà conossudo tuo zio :-D .


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Messaggio da serlilian »

Chissà? Mio zio iera nel Seebataillon o Seebaon, quel voludo da von Koudelka e formado per la magior parte de liceali volontari.


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Messaggio da babatriestina »

serlilian ha scritto:Chissà? Mio zio iera nel Seebataillon o Seebaon, quel voludo da von Koudelka e formado per la magior parte de liceali volontari.
alora no, papà iera prima in Stiria a Voitsberg e po, come studente medico, nele infermerie del retrofronte del Piave, dove che el se ga becado el tifo e co el xe guarido xe finida la guerra. E po nol iera più liceale.
inveze per un anno ( classe 1899) no xe stado ciamado in guerra el marì de mia zia, viennese, cadetto ala scola militar de Wiener Neustadt: lu iera fra quei cadetti che se ga presentado nel 18 al ribalton per offrirse de difender el Imperator.


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Messaggio da 1382-1918 »

serlilian ha scritto:Xe un libro, me par de Lucio Fabi, sui disordini contro i taliani, come i xe contadi nei temi de scola de mulete dele elementari. No le sa perchè che xe successo, ma le vedi tuti che rompi le vetrine dei negozi e porta via roba e le zerca de cior anche lore qualcossa.
Precisemo, disordini causadi dai Triestini contro i Regnicoli residenti, che a Trieste iera 30.000, e i gaveva parecchi negozi in centro. Quasi tuti i negozi de pelletterie e scarpe iera de regnicoli.
Me ricordo anche mi de gaver letto quei temi de scola dove le mulete descrivi de gaver visto gente che rompeva le vetrine e portava via stivai e ombrele.
E gavevo letto anche alcune lettere scritte da regnicoli, alcuni de lori se vergognava per la dichiarazion de guerra e i se lamentava che ghe ga tocà emigrar all'estero per poder viver un pochetin meio, e i iera vignudi a Trieste perchè i podeva parlar la stessa lingua e trovar bone occasioni de lavor, e deso l'Italia ghe cori drio e ghe causa problemi.


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Messaggio da babatriestina »

1382-1918 ha scritto: Precisemo, disordini causadi dai Triestini contro i Regnicoli residenti, che a Trieste iera 30.000, e i gaveva parecchi negozi in centro. Quasi tuti i negozi de pelletterie e scarpe iera de regnicoli.
eeh, mi go dito sempre che le scarpe italiane xe sempre stade fra le meo... :-D :-D :-D
però ghe xe stado anche el incendio del Piccolo, e quel no iera regnicolo, la distruzion dela statua de Verdi, la devastazion del Caffè san Marco ( el Fabris, el stella Polar..).., cussì per ricordarghene qualcheduna.. e xe vero che la polizia li ga lassai far senza intervegnir? o per lo meno xe intervegnuda solo per forma, lassando comunque che el grosso del danno vegni fatto?
per i Regnicoli, corregeme se sbaglio, ma no iera regnicolo anche un triestin come Saba ?


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Messaggio da AdlerTS »

1382-1918 ha scritto:Precisemo, disordini causadi dai Triestini contro i Regnicoli residenti, che a Trieste iera 30.000, e i gaveva parecchi negozi in centro. Quasi tuti i negozi de pelletterie e scarpe iera de regnicoli.
Mi da qualche parte go letto che i barbieri jera quasi esclusivamente regnicoli.


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Messaggio da AdlerTS »

babatriestina ha scritto:Dal diario de Italo Svevo, sui disordini a Trieste al ingresso in guerra dell'Italia:
Era una cosa che si poteva aspettarsi. Dacchè cominciò la precipitosa leva degli uomini dal 42 ai 50 anni si disse al popolo a voce e in stampa che questa leva era imposta dall'attitudine dell'Italia. E il popolo dimenticò di aver già consegnati tutti gli uomini fino ai 42 anni per sentire più cocente il livore per quest'ultima separazione. Venivano allontanati gli ultimi uomini che potevano aiutare e questa era colpa dell'Italia.
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Me xe vignudo in mente che nella mostra in Pescheria sulla guerra jera esposto una notificazion de richiamo de novembre 1915 che prescriveva che i nati negli anni 1872, 1873, 1874 e 1896 doveva presentarse al i.r. comando distrettuale de completamento el giorno 6 dicembre 1915.
Curioso el salto tra el '74 e el '96 :roll:


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Messaggio da babatriestina »

AdlerTS ha scritto: Me xe vignudo in mente che nella mostra in Pescheria sulla guerra jera esposto una notificazion de richiamo de novembre 1915 che prescriveva che i nati negli anni 1872, 1873, 1874 e 1896 doveva presentarse al i.r. comando distrettuale de completamento el giorno 6 dicembre 1915.
Curioso el salto tra el '74 e el '96 :roll:
mi no go visto la mostra con tanta attenzion come, ti, ma el salto me par logico; fra el 1914 e el dicembre del 15 i gaveva ciolti nele età più giovini, col passar dela guerra i ga ampliado le classi: i muli de 19 anni ( classe 1896) e quei de 41, 42, 43 anni. Quei de età in mezzo i li gaveva za ciamai..
almeno, mi capissi cussì... 6 dicembre, poveri muli, che bruto san Nicolò! :(


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Re: L'Italia entra in guerra - Le forze in campo

Messaggio da AdlerTS »

AdlerTS ha scritto:Manifesto dell’imperatore Francesco Giuseppe del 23.05.1915, pubblicato sul “Wiener Zeitung”


Ai miei popoli !
Il re d’Italia mi ha dichiarato la guerra.
Esisti anche una version dell'Eco del litorale: la trovè sul sito 2.bp.blogspot.com a questo link qua


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on. Bugatto

Messaggio da ernesto93 »

ciao a tutti,

questo xe el mio primo post, gò preferì scriver qua perchè in sto momento me stago 'ssai interessando proprio de sti argomenti.

Questo xe un aritcolo che gaveva scritto Giuseppe Bugatto, deutato a Vienna per no me ricordo el nome del partito, iera el stesso del mons. Faidutti, quei che nel 1918 i sperava de avèr un "federalismo" furlàn sotto la defonta.

Lo gò scopiazzà de Camillo Pavan, quel cocòlo omo che ga scrito tante bele robe, l'unico che se gà fatto un gran data base de interviste ai ultimi supersititi:

L'Italia distrugge l'onore italiano

Oggi appena la dobbiamo credere, oggi appena gli avvenimenti hanno affranto la nostra coscienza nazionale. Quella parte della nazione italiana, che è unita in uno Stato nazionale e che per ciò stesso ha il dovere di tutelare con tutta la sua potenza il buon nome italiano, ha coperto questo nome di un'onta indelebile.

Le armi d'Italia si levano contro l'Austria amica ed alleata, nel momento in cui l'amica e alleata, anziché l'aiuto pattuito per l'ora del pericolo, null'altro chiede che il diritto di difendersi da sola ed indisturbata, nel momento in cui l'Austria offre allo Stato italiano vantaggi che solo un vincitore strapotente potrebbe ottenere, nel momento in cui l'Austria, per evitare la devastazione dei propri paesi italiani, scongiura l'Italia di aggregarli al suo Stato nazionale. Accecata o demente, l'Italia pre­ferisce il delitto del tradimento, i pericoli di una guerra disastrosa, la rovina di gente italiana, di terre italiane!

Noi italiani del confine, che siamo le prime vittime di questo imperdonabile errore, noi che fuori d'Italia abbiamo tanto lottato per l'onore del nostro popolo, ci vediamo assaliti, umiliati, annientati dai nostri connazionali, che nel nome della nostra liberazione hanno impugnato il pugnale del tradi­mento.

Mai avremmo potuto immaginare tanta vergogna, mai il nostro sentimento nazionale ebbe uno schianto più feroce.

Non sta nelle nostre forze di trattenere l'orrendo misfatto, ma l'Italia e il mondo sappiano che gli italiani dell'Austria deplorano, detestano, maledicono il procedere dell'Italia!

Al disopra dell'Italia sta per noi l'italianità; la nostra fede nell'italianità l'abbiamo manifestata e di­fesa fino ai limiti estremi e appena colla morte cesseremo di essere italiani, ma il più crudele, il più fatale colpo contro l'italianità è partito dal Regno d'Italia, oggi, nel Maggio del 1915.

Davanti al tribunale della storia vogliamo essere noi i primi, i più fieri accusatori. La sentenza è già caduta, il castigo è in mano a Dio... chissà se quando verrà il perdono!

Italiani in Austria!

Nascondiamo il nostro volto nel rossore per la grande colpa, che non è colpa nostra, ma il dolore che ci sconvolge non ci pieghi. La nostra coscienza è pura e il nostro rossore, il nostro dolore sono divisi da quanti sono gli italiani, liberi dalle catene della framassoneria d'Italia!

Dott. Giuseppe Bugatto


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Re: on. Bugatto

Messaggio da babatriestina »

ernesto93 ha scritto: Questo xe un aritcolo che gaveva scritto Giuseppe Bugatto, deutato a Vienna per no me ricordo el nome del partito, iera el stesso del mons. Faidutti, quei che nel 1918 i sperava de avèr un "federalismo" furlàn sotto la defonta.
iera un cattolico furlan

http://it.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_Bugatto
Giuseppe Bugatto (11 settembre 1873 – Grado, 25 febbraio 1948) è stata una politico austro-ungarico, nato in Dalmazia a Zara e di origine, in parte, friulana.

Di padre originario di Aiello del Friuli, studiò dapprima a Gorizia, poi conseguì la laurea in giurisprudenza all'università di Graz ed entrò nell'amministrazione dell'Impero d'Austria come regio-imperial segretario di luogotenenza al Ministero del culto e istruzione. Nel 1907 venne eletto deputato al Parlamento di Vienna per il Partito Cattolico Popolare Friulano, per il quale si era presentato nel collegio di Cervignano-Monfalcone. Conservò tale carica fino alla caduta dell'Impero nel 1918. Nell'ottobre del 1918, poche settimane prima del termine della Grande guerra e della resa austriaca, chiese il diritto di autodeterminazione per il Friuli. Per il suo lealismo alla Casa d'Asburgo, alla fine della prima guerra mondiale le autorità italiane gli impedirono di rientrare a Gorizia da Vienna.
Nel volume L'attività del Partito cattolico popolare friulano negli ultimi venticinque anni (1894-1918), stampato a Vienna nel 1919 e ristampato a Gorizia nel 1990, descrisse in dettaglio l'opera svolta con Luigi Faidutti per il Friuli orientale.


Faidutti:
http://it.wikipedia.org/wiki/Luigi_Faidutti
Luigi Faidutti (Scrutto, 11 aprile 1861 – Könisberg, 18 dicembre 1931) è stato un presbitero e politico austro-ungarico, nato in Friuli, nella Slavia veneta.
Biografia [modifica]

Ordinato sacerdote nel 1884, si laureò successivamente in teologia a Vienna. Fu docente al seminario teologico di Gorizia.

Nell'ultimo decennio dell'Ottocento Faidutti divenne la personalità guida del movimento cristiano sociale, che raggiunse la posizione egemonica tra la popolazione rurale friulana della Contea di Gorizia e Gradisca. Egli stesso originario di un territorio etnicamente sloveno, fu uno dei fautori della politica di avvicinamento ai cattolici sloveni; una politica che riuscì, nonostante alcune difficoltà, a stabilire un clima di sostanziale convivenza tra i due popoli.

Anche nel campo della politica economica e sociale, Faidutti seguì l'esempio del cattolicesimo degli sloveni del Goriziano che avevano avviato una decisa azione cooperativa. Nel 1896 precisamente il 22 marzo, Don Giuseppe Maria Camuffo con il bene placido del Mons. Faidutti fondò la Cassa rurale di Capriva del Friuli, nel 1899 la Federazione dei consorzi agricoli del Friuli, nel 1900 la Banca friulana di cui fu il primo presidente.

Successivamente divenne consigliere comunale di Gorizia, dove però il suo partito si trovava in netta minoranza rispetto alle forze liberal-nazionali, e quindi deputato della Dieta provinciale. Grazie alla coalizione con i cattolici sloveni, fu nominato capitano provinciale nel 1913. Nelle prime elezioni a suffragio universale del 1907, fu eletto deputato al Parlamento di Vienna.

Negli anni di crescente tensione tra slavi e italiani nel Litorale (denominazione comune dei territori di Gorizia, Trieste e Istria), Faidutti mantenne le proprie posizioni anti-nazionaliste e anti-irredentiste. Anche nei documenti pubblici si definiva «deputato friulano al Parlamento di Vienna», lottando per il riconoscimento del popolo friulano da parte delle autorità austriache.

Durante la prima guerra mondiale, quando il Parlamento di Vienna venne chiuso, si prodigò nell'assistenza ai profughi friulani internati in vari campi austriaci.

Con la vittoria dell'esercito austro-ungarico a Caporetto e i campi di battaglia ormai lontani ai confini dell'Impero, riprese in Austria la vita politica: dopo la riapertura del parlamento di Vienna, ebbe inizio una vivace stagione politica, nella quale i rappresentanti dei vari popoli dell'Impero si batterono per la democratizzazione della Monarchia e della sua trasformazione in uno stato confederato che garantisse ampie autonomie ai singoli popoli. In questo clima Faidutti, assieme all'altro deputato del Friuli orientale, Giuseppe Bugatto, diede avvio a una campagna politica per l'autonomia del Friuli all'interno di un'Austria rinnovata.

Sul finire della guerra la preoccupazione d'un accordo con gli sloveni, che avevano ormai optato per la costruzione di uno stato jugoslavo, si accompagnava alla speranza di conservare l'autonomia tradizionale a Gorizia. A tale scopo si costituì un Consiglio nazionale friulano, proprio per iniziativa del Partito cattolico popolare del Friuli e dello stesso Faidutti. Il 20 ottobre 1918 Faidutti e Bugatto scrissero una dichiarazione nella quale rispondevano al manifesto con cui l'Imperatore Carlo I concedeva l'autonomia ai propri popoli (senza specificarne minimamente i contenuti). La dichiarazione comprendeva cinque punti: nel primo, veniva auspicata la formazione di una federazione europea soggetta a arbitrato internazionale che escludesse in avvenire l'uso delle armi nei conflitti tra i governi; nel secondo, si prendeva atto del manifesto imperiale; nel terzo, veniva reclamata la completa autonomia per il Friuli austriaco, comprendente la città di Gorizia, i distretti politici di Gradisca d'Isonzo e Monfalcone, meno i comuni di Duino e Doberdò e tre comuni del Collio (Medana, Bigliana, Cosbana); nel quarto, si dichiarava che il centro di gravitazione economica per il Friuli era la città di Trieste e che l'eventuale posizione privilegiata che si intendeva conferire alla città entro la confederazione austriaca fosse estesa anche al Friuli, "le cui marine fanno parte del Golfo di Trieste"; nel quinto, veniva reclamata la piena libertà di autodeterminazione del popolo friulano "qualora nelle trattative internazionali si volesse procedere a qualsiasi mutamento nella sua pertinenza statale". Il Friuli Orientale come proposto da Faidutti e Bugatto avrebbe avuto, secondo i dati del censimento austriaco del 1910, intorno a 122.000 abitanti, dei quali poco più di 16.000 sloveni e circa 3.000 germanofoni.

Faidutti ribadì la richiesta dell'autonomia e del diritto all'autodeterminazione per il popolo friulano in un famoso discorso pronunciato alla Camera di Vienna il 25 ottobre 1918 che concluse con le prime e ultime parole pronunciate in friulano al parlamento di Vienna:
« Se ducj nus bandonin, nus judarìn bessôi. Dio che fedi il rest. No uarìn che nissun disponi di nô, sensa di nô. »

« [traduzione:] Se tutti ci abbandonano, ci aiuteremo da soli. Che Dio faccia il resto. Non vogliamo che nessuno disponga di noi senza di noi. »


Negli stessi giorni Faidutti vide sgretolarsi la sua lunga alleanza con i cattolici sloveni che aderirono al Consiglio nazionale sloveno per il Goriziano, costituito alla fine d'ottobre del 1918. Il 1 novembre questi dichiarò l'adesione del Goriziano allo Stato degli Sloveni, dei Croati e dei Serbi (senza la parte friulana, ma con la città di Gorizia, aprendo così un punto di netta contrapposizione territoriale tra i due schieramenti). Ambedue le iniziative di autodeterminazione popolare restarono però sulla carta, soppiantate dall'occupazione italiana, avvenuta il 3 novembre dello stesso anno, mentre Faidutti era ancora a Vienna.

Con l'occupazione militare italiana della Venezia Giulia, il partito cattolico friulano fu soppresso. Faidutti venne accusato da parte dei nuovi circoli dominanti di essere addirittura un "traditore della patria". Non poté più tornare in Friuli poiché le autorità italiane gli proibirono di far ritorno a Gorizia. Faidutti continuò comunque ad interessarsi vivamente della propria patria pubblicando, in collaborazione con Giuseppe Bugatto, il volume L'attività del Partito cattolico popolare friulano negli ultimi venticinque anni (1894-1918).

L'arcivescovo di Gorizia, lo sloveno Francesco Borgia Sedej, cercò di difenderlo ed auspicò il suo ritorno a capo del Capitolo metropolitano, ma fu a sua volta minacciato di espulsione dalla diocesi. Neppure la disponibilità di Mussolini riuscì a rimuovere l'ostracismo nei suoi riguardi. Faidutti non rimise più piede nella sua città. Visse qualche anno a Roma, poi nel 1924 la Santa Sede lo mandò alla nunziatura di Lituania, ma senza il titolo di nunzio né l'elevazione all'episcopato. Nella sua funzione di semplice uditore a Kaunas fu l'artefice del concordato siglato nel 1927 con quel paese.
Interessante veder le diferenti possibili posizioni politico-culturali a quel tempo, questi iera goriziani cattolici-lealisti.
No savessi trovar i loro corrispondenti triestini de allora.

Go messo un grassetto: ma.. i voleva annetter Trieste al Friul? :-D


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annession de Trieste al friùl...

Messaggio da ernesto93 »

varda, a suo tempo gò domandà ssai in giro ai veci, perchè vivevo in Friùl. Tutti i "problemi" tra triestini e furlani xe nati nei anni '60, per via della Regiòn e delle piccole guerre politiche tra povereti.

Prima al massimo iera quela de ciòr in giro i contadini, ma sta picola spochietta no la gavemo mai persa; se no xe lori xe i carsolini, se no xe i istriani eccetera.

Te saverà qual che xe el cognome più diffuso a Trieste, no? Xe Trevisan El secondo? Furlan... e volerà pur dir qualcossa :-)

Però ancora ogi, qualchidun in friul se ricorda de la partida de balòn, l'amichevole che i gà fato a Trieste nei ani 70 per celebrar la loro promoziòn in serie A.

Al Grezar iera un striscion longo 30 metri, dove che iera scritto solo: "A come agricoltura..."

E ancora i ridi... perchè co se se ciol in giro senza ofender e se el vitz xe bon, no se pol altro che rider :-)


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de novo...

Messaggio da ernesto93 »

doppio inserimento, sry.

A proposito de quel che te ga incolà de wikipedia, se posso permetterme, ciòl co le pinze.

Mi pensavo che quei che scrivi fussi professoroni, inveze i xe spesso più gnampoli de mi. Sopratutto per robe che riguarda la politica, xe mejo lassarli perder.

Mi gò scarigà diverse robe de Faidutti, ma no de wikipedia e el quadro che vien fora xe un poco diverso. Po' go per le man qualche libro che conferma. Ad esempio in uno, me sembra Thompson ma no son sicuro, i disi che el partito de Faidutti iera come fumo nei oci per i irredentisti, e xe ovvio perchè. In un altro, me sembra Schindler, i conta anche de storie brutte, come el linciaggio dei fradei Pontòn a Palmanova, per via che un de lori iera propio de quel partito.


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Re: annession de Trieste al friùl...

Messaggio da babatriestina »

ernesto93 ha scritto:varda, a suo tempo gò domandà ssai in giro ai veci, perchè vivevo in Friùl. Tutti i "problemi" tra triestini e furlani xe nati nei anni '60, per via della Regiòn e delle piccole guerre politiche tra povereti.
te vedi, anche mi gavevo senti parlar dei mii veci, e tien conto che mia nona ( classe 1871.., sì go rivado a conosserla!) iera de origini furlane, ma te assicuro che le remenade risali a assai, assai prima del anni 60!! andemo fora argomento deel tema qua, ma i detti
Furlan, magna m**** e salva el pan
a cui rispondeva
Triestin, mezzo ladro e mezzo assassin
xe assai assai anteriori,me li contava papà nei anni 60 come assai più veci, anzi, el secondo dovessi far allusion al invito nel Settecento , al apertura del Porto Franco, a stabilirse anche a quei che nel loro paese no iera troppo rispettabili.


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Re: de novo...

Messaggio da babatriestina »

ernesto93 ha scritto: A proposito de quel che te ga incolà de wikipedia, se posso permetterme, ciòl co le pinze.

Mi pensavo che quei che scrivi fussi professoroni, inveze i xe spesso più gnampoli de mi. Sopratutto per robe che riguarda la politica, xe mejo lassarli perder.
su questo son dacordissimo con ti, internet e wikipedia xe quel che la gente ghe scrivi. Ma per cominciar.. po de solito xe i comenti che xe facilmente tendenziosi, i dati xe più dificile che i zerchi de imbroiar.
Za che ghe semo, te pol dirne cossa, de quel che go riportado , secondo ti xe scorretto?
ernesto93 ha scritto:Mi gò scarigà diverse robe de Faidutti, ma no de wikipedia e el quadro che vien fora xe un poco diverso. Po' go per le man qualche libro che conferma. Ad esempio in uno, me sembra Thompson ma no son sicuro, i disi che el partito de Faidutti iera come fumo nei oci per i irredentisti, e xe ovvio perchè. In un altro, me sembra Schindler, i conta anche de storie brutte, come el linciaggio dei fradei Pontòn a Palmanova, per via che un de lori iera propio de quel partito.
no savevo gnente se no el nome de mons Faidutti, anche perchè go seguido de più le robe de Trieste che del Friul, e confesso che de Thompson e de Schindler no so gnente.
Come scrivevo , me piaseria saver chi che iera el corrispondente del Partito popolare cattolico a Trieste. Certo, fra don Faidutti in provincia de Gorizia ( xe Friul o Slavia Veneta? no voio gnanca cominciar a ficarme nei spini..) o mons Strossmayer in Croazia, all'epoca taluni preti iera assai impegnai in politica, e me bati perfettamente che te disi che i iredentisti li gaveva come funo nei oci, perchè mio papà, che prima dela prima guerra butava sul iredentista, iera difatti anticlerical propio per questo.


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corrispondente triestin...

Messaggio da ernesto93 »

no so se ghe iera 1 corrispondente triestin del "partito popolare cattolico friulano"... a ocio e crose penso de no appunto per via de quel "friulano" che xe nel titolo.

A proposito de wiki te ga ragiòn, de solito no i conta balle su date e numeri, anche mi parto spesso de là xchè xe facile. A proposito de quel che te ga incolà de Faidutti no vedo floce.

El mio discorso iera in generale, perchè un argomento come l'autonomismo furlàn meritassi de esser trattado in modo più serio, no limitandose a meter zo quatro dati dandoghe risalto al fatto che i iera "austriacanti"... altro argomento banalizzado.

Te fazo 1 altro esempio, sempre su wiki italiàn, go trovà che nel Patto de Londra, no i gaveva messo Fiume per lassarghe alla Defonta uno sbocco al mare, come che fussi una carità. A mi me spuzza assai sta interpretaziòn, per quel che go letto fin qua sull'argomento.

Ghe ne go lette tante, ma tutte indirette, come ad es. che i francesi tigniva per i slavi, che l'inghilterra no voleva la fine della Defonta eccetera.

Ma una cronaca che qualchidun gavessi parlà de Fiume, de la serie "non lo mettiamo nel Patto per questi e questi motivi..." no go ancora trovà, per questo me spuza.

Le trattative tra Italia e Austria del 14, xe ben documentade, i gaveva comincià col trentino, per finir a l'ultima del 7 maggio 1915 (Trentino, bassa furlana, riva destra dell'isonzo compresa Gradisca, metterse d'accordo per Gorizia, Trieste città aperta con università italiana). Ma gnianche 1 parola per Fiume.

Te sembrerà 1 roba de niente, ma co quel che xe successo dopo, la lettura dela Storia poderia cambiar da cussi a cussì (go girà la man da sotto in sora per farme capir mejo...)

Ma voio esser ancora + ciaro: aver messo quella frase de Fiume su wikipedia, legittima la successiva "vittoria mutilata", che xe stada tirada fora in primis da Sonnino. Se quella frase della quale mi no go riscontro fussi una flocia, la sarìa bella granda, saria un uso politico de wikipedia. No me son gnianche messo a domandarghe spiegazioni a lori, go seguì un poche de polemiche sui suoi forum e go tratto la conclusiòn che i xe tutti mati, co i suoi zoghetti de potere tra chi che xe capo e chi che xe apprendista. Sicuro che anche el + gran pampel, gavendo pazienza, pol diventar un autorità de wikipedia... contenti lori...

Po' te ga scrito 1 roba che me interessa ssai; che tu pare "butava sul irredentista". Te me conti qualcossa de più? Che origini gaveva tu' pare? Come mai el butava de quella parte? L'andava a scola alla Lega o dove?Che mestier, dove che del viveva, quanti che i iera, come se concretizzava el suo irredentismo...

Ma no l'irredentismo dei "intellettuali", de quei che andava al liceo eccetera; de quei se sa 'bastanza. Me interesseria trovar tracce de irredentismo popolare, roba de San Giacomo o Rena, per intenderse...

Ciau!


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Re: corrispondente triestin...

Messaggio da babatriestina »

ernesto93 ha scritto: Po' te ga scrito 1 roba che me interessa ssai; che tu pare "butava sul irredentista". Te me conti qualcossa de più? Che origini gaveva tu' pare? Come mai el butava de quella parte? L'andava a scola alla Lega o dove?Che mestier, dove che del viveva, quanti che i iera, come se concretizzava el suo irredentismo...

Ma no l'irredentismo dei "intellettuali", de quei che andava al liceo eccetera; de quei se sa 'bastanza. Me interesseria trovar tracce de irredentismo popolare, roba de San Giacomo o Rena, per intenderse...

Ciau!
alora no posso aiutarte: mio pare iera triestin, nato a Trieste de genitori nati a Trieste, ma no in Rena vecia o san Giacomo, ma Borgo teresiano e franceschino, e sia lu che suo papà iera come che te disi ti "intellettuali" perchè i gaveva fatto el Ginasio , che iera el nome dei licei in Austria, e proprio el Comunale, quel che no i ghe lassava ciamarlo Dante: el bisnonno, comandante mercantil del Lloyd austriaco, a un certo punto verso el 1860 ga molado baracca e burattini nella sua natia Ragusa ( Dubrovnik, ma alora soto l'Austria chi che no iera croato la ciamava Ragusa) e xe vegnui a Trieste e se vedi che i iera italofoni perchè i ga iscritto tuti i fioi al Ginasio italian. E nono ( e dopo papà) iera dotor, laureado a Vienna, suo fradel inveze se gaveva laureado in legge a Graz.
El iredentismo de papà dificile concretizzar, visto che el iera mulo, ma no dubito che el comprava i fiamiferi dela Lega, che el spetava el Italia e che el sperava de farse un passaporto per andar volontario in Italia, ma nono no lo ga lassado, perchè el lo trovava troppo pericoloso.
Go trovado fra i sui libri un libro de Mazzini, sui doveri dei italiani, con la nota Libro caro tra tutti, lo lessi nel dicembre 1914, mi fece impressione profonda
Su nono, xe più dificile dir, anche papà no saveva ben spiegar perchè el xe morto nei primi anni 20, o meo no ghe iera dubbi che el fussi italian de lingua e cultura, ma el iera amico sia dei iredentisti ( Venezian, Doria) sia dei italiani contenti de viver nel Impero.. Nona no go dubbi, la me ga contado che la iera fra le donne che del 30 ottobre al 3 novembre iera in riva col mazzo de fiori a spetar el sbarco dei italiani. Ela iera triestina, nata a Trieste de genitori che no so se iera za nati a Trieste, comunque comercianti de origine furlana, sposai credo a Trieste intorno al 1860: rion, sempre Borgo Teresian e franceschino, fa conto che la iera in relazion perchè vicini de casa con Svevo e le sue sorelle, la se ricordava anche dele Wieselberger , quele del libro!


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soldà scampà...

Messaggio da ernesto93 »

pensa ti, el mulo stava per andar a farse copàr per avèr letto un libro... o forsi anche + de un, no cambia 'ssai. Se no iera per la sagezza de tuo nono, forsi che ti no te saria qua a scriver, te ga mai pensa? :-)

Mio nono diseva diverse robe; una xe: "soldà scampà xe bon per un'altra volta", un'altra iera: "la carta se lassa scriver". El mato legeva tanto, e più che el legeva, più el diseva 'sta roba... e a mi me sta succedendo uguale :-)


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Re: soldà scampà...

Messaggio da babatriestina »

ernesto93 ha scritto:pensa ti, el mulo stava per andar a farse copàr per avèr letto un libro... o forsi anche + de un, no cambia 'ssai. Se no iera per la sagezza de tuo nono, forsi che ti no te saria qua a scriver, te ga mai pensa? :-)
ga dito anche papà, col senno de tanti decenni dopo, che probabilmente nono ghe gaveva salvado la vita, anche se comunque ghe ga tocado andar in guera istesso, per l'Austria e el se ga becado el tifo e el gavessi podudo lassarghe la pele istesso... co el xe andado in guera el ga fatto testamento, a gnanche 20 anni.


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