Icone dal passato / Icons from the past

[babatriestina]

Par la dedica de San Silvestro, semper ang pat pat

go letto mal xe semper aug pat pat e
semper aug devi esser sempre augusto, adesso me manca solo che el pat pat ( se go leto ben- magari sarà za pronto tradotto de qualche parte )

[Tirabaralla]

pater patriae?

(non mi ricordo un piffero di latino!)

[babatriestina]

pater patriae?

(non mi ricordo un piffero di latino!)

suona bene, solo che non l'ho mai visto applicato a Giuseppe II ( era attribuito a Vittorio Emanuele II per due motivi ) il concetto di patria all'Austria di fine '700 mi sembra anacronistico- ci vorrebbe un esperto epigrafista, ste robe le fanno all'Università a Lettere

[Tirabaralla]

C'ho provato...non mi viene in mente altro

[AdlerTS]

In Piaza Grande, sulla fontana

l'Aquila bicipite xe stada cancellada, ma se capissi ben che la iera nel spazio svodo.



On the Fountain in Piaza Unità: the double headed eagle has been deleted from the top part of the icon.

[babatriestina]

In Piaza Grande, sulla fontana
l'Aquila bicipite xe stada cancellada, ma se capissi ben che la iera nel spazio svodo.
On the Fountain in Piaza Unità: the double headed eagle has been deleted from the top part of the icon.

Go letto che la scalpellazion de l'aquila dovessi eser stada fatta nel 1810 durante un'occupazion francese. Nel 1916 in piena guerra i la ga rimessa in una version provvisoria in cemento-poco la ga durado

It seems to have been erased during one of the napoleonic occupations, 1810

[babatriestina]

Lungo la linea ferroviaria del Carso se vedi spesso veci cippi austroungarici





sembra che ci sia pure una massicciata di una piccola ferrovia, forse usata nelle retrovie della prima guerra

Along the rails on Carso, one can see some old Austroungarian milestones

[babatriestina]

Per i esperti de araldica ( asburgica naturalmente ) questo stemma lo go fotografado a Lubiana, ma che stemma xe?
I have taken this picture at Lubiana, but I cannot identify the coat of arms:

[ffdt]

la parte de soto, cuela che par scolpida in te la piera, xe evidentemente un stema vescovil ... se vedi ciaro sia el capel che i cordoni che vien fora (no me ricordo come che i se ciama) come anca la tiara e a destra (sinistra per noi che vardemo de fronte) el baston pastoral ... ma per la parte de sora no go idea ...

ghe xe una parola francexe, brisure, (italianizada in brixura) che vol dir circa "rotura" se no xbalio, che in araldica indica el fato che un cadeto el se ga fato un stema cambiando un poco cuel de familia

el stema de sora paresi che sia una brisure de 'l stema imperial, e per zonta el fato che 'l sia divixo a meta` fa pensar che la familia che lo porta la sia nata de l'union de do familie diverse de cui la se ga cilto i do mezi stemi ... pero` fin cua xe la semplice teoria general ... de chi che sia i do stemi originai e de chi che sia cuel che xe derivado no go idea ... cua tocasi conoser i colori de i vari rami de i von Aubsburg


ciau

Franco

[babatriestina]

Che in una sia un vescovo, fin qua ghe arivavo anca mi , un capel de vescovo e un baston pastoral... ma za no savevo se ghe iera vescovi Asbrugo a Lubiana. Po quela a colori in mezzo no ga el pastoral, ma una crose che ghe somiglia ala crose de Lorena, ben bon i ultimi Asburgo iera eredi dei Lorena, per via del marì de Maria Teresa. El stema xe diviso in do parti, quela de sinostra xe el solito stemma Asburgo, con metà del Toson d'oro ( che vien dela eredità de Borgogna. Anche le do corone dele teste ( version a colori) no xe precise, mentre quela in bianconero no ga corona, ma ghe ne xe una più in alto nel stemma, che no se vedi in quela foto. E la variante de destra ga la fasse a scacchi biancorosse..
mentre a sinistra, la variante più asburgica, nel mezzo del scudo ga ancora ripartizioni, a sinistra un fondo oro con una fassa rossa diagonal con qualcossa de bianco ( animai rampanti?) mentre a destra xe de novo fasse bianche e rosse, come el stemma de l'Austria atual.. chi sa come che iera i colori dela Carniola?
curioso anche che i cordoni del capel de vescovo , che gnanca mi no me ricordo el nome, prima de cascar, fa dei nodi, e xe el nodo Savoia! xe una combinazion o xe fato aposta?
e po el toco de aquila a sinistra xe nero, e quel de destra xe blu, ma magari xe fato moderno senza un significato preciso.
El stema bianco ga baston e spada incrosai, dovessi esser de un vescovo-conte o per lo meno un vescovo investido de poter secolare.

[rofizal]

No so se ghe entri, ma i quadrati bianco e rossi fazeva parte (e me par fazi ancora) del stema dela Croazia.

[babatriestina]

E ancora, el secondo stemma, ghe xe la mitra de vescovo, ma el capel de sora, xe de cardinal!

[AdlerTS]

Poco fora città, a S. Antonio in Bosco - Borst ghe xe la cesa dedicada a S. Antonio con questo porton d'ingresso:

In the neighborhood of Triest, exactly at the gate of the church of S. Antonio in Bosco - Borst :




ghe xe una Bicipite che sembra molto antica (grazie a Babatriestina per el suggerimento )

There is a doudle headed eagle that looks very ancient (thanks to Babatriestina for the advice)



I altri decori xe comunque molto interessanti

The remaining decoration is as well interesting

[AdlerTS]

Lungo la parete dell'ex Arsenale di Artiglieria a Campo Marzio xe inserida una piera che ricorda la data della costruzion del complesso fortificado che partindo dal forte de Maria Teresa inglobava altri edifici come el Lazzaretto a scopo de difesa da un eventuale attacco italian. El progetto jera stado affidado a Karl Moering e sulla piera se dovessi leger KK FJI 1856: purtroppo rimani appena visibili le K. (Cippo moeringhiano)

Along an old wall in Campo Marzio is still visible a stone that reminds the construction of a defensive system from the possible attach of the italians built by Karl Moering . The writing should be KK FJI 1856 but unfortunately the only letters still visible are the K

[AdlerTS]

E questo xe le monumento de Sissi in città, in piazza della Libertà (al tempo Piazza della Stazione).

Per la statua, prima de definir la forma esecutiva, xe stadi fatti dei bozzetti. Nei civici musei de storia xe conservado questo dell'Architetto Alessandro Hummel del 1908, leggermente diverso dal costruito.

This is a mock up of the statue made by Arch. Alessandro Hummel in the 1908, slightly different from what was finally built

[1382-1918]

Per i esperti de araldica ( asburgica naturalmente ) questo stemma lo go fotografado a Lubiana, ma che stemma xe?
I have taken this picture at Lubiana, but I cannot identify the coat of arms:

Ciau! Dove el xe de preciso a Lubiana sto stema? Me piasesi vederlo dal vivo!

Sto stema xe un stema fato de due stemi, la prima metà xe el stema imperiale austriaco, la seconda metà xe el stema dela Carniola (Krain in tedesco e Kranjska in sloven), che iera un Land dell'Impero Austriaco, in pratica una dele regioni.
Ogi la Carniola coverzi più o meno metà dela superficie dela Slovenia, e xe la region de Lubiana, la confina a ovest con la vale del'Isonzo, a Nord con la Carinzia e la Stiria, a Nord-Est con la Stiria (la parte slovena, che includi Maribor), e a Sud con la Croazia.
I colori del stema dela Carniola ga i stesi colori che ga ogi la bandiera slovena.
Se andè a Lubiana davanti al'Università, ben, quel edificio fin al 1918 iera la sede del Parlamento regionale dela Carniola, e come decorazion se pol veder in mezo el stema dela region , e tuto intorno i stemi dele sue cità, come pol esere ad esempio, Novo Mesto, Lubiana, Kranj, Postojna.

In italian Carniola pol eser dita anche al maschile, e in questo caso la se ciama "il Cragno", da cui le famose luganighe de Cragno, che no ga niente a che far oviamente col cranio de porco come che pensa tanti, purtropo.

Per tornar al stema, quindi le due metà xe ben ciare, sul perchè el sia fato cusì e quela crose strana che lo dividi, no saveria, bisognasi vedere cosa che iera (o xe ancora) nel palazo che questo stema decora.

[babatriestina]

No go fotografado el edificio, ma lo vedo nele foto dela zona della cattedral, quindi paressi de un palazzo arcivescovil davanti dela cattedral.
La crose ghe somiglia ala crose de Lorena, in effetti i ultimi Asburgo iera Asburgo-Lorena.
Ghe xe vizin un altro stemma, simile, ma meno elaborado, che xe sicuro de un Vescovo:
te le fazzo veder, no so se sia el istesso:


Ma alora la Carniola gaveva nel stemma i scacchi biancorossi come la Croazia?
a Kranj, la capital dela Krajna, go becado alcuni stemmi, ma meno precisi

[1382-1918]

Grazie per gaver meso altre foto!

Alora, el stema dele prime due che te ga meso, non xe el steso che go comenta prima, e de sicuro xe de qualche vescovo opur de qualche diocesi, magari la diocesi de Lubiana, o robe del genere.
Inveze le foto de quele due aquile in zima a dele torri, no savesi dirte.

Però la mezaluna del'aquila dela Carniola no ga scachi, no c'entra con la Croazia, se solo una mezaluna divisa in due colori alternadi, bianchi e rossi, su aquila blu, che come disevo, xe de qua che ciapa i colori la bandiera dela Slovenia, che vigniva usada uficialmente da tuti i sloveni del'impero come colori uficiali dei sloveni.
Esisti anche la variante coi colori gialo e rosso inveze che bianco e rosso, anzi col tempo, se tendeva a usar de più quela col gialo.

La capitale della Kranjska xe Lubiana, no Kranj, anche se xe ovio che el nome lo ciapa proprio dala cità de Kranj.

In sta pagina de Wiki http://sl.wikipedia.org/wiki/Kranjska se pol veder un vecio stema dela Carniola, e ghe xe anche dele cartine che fa veder la sua posizion nell'ambito dell'impero asburgico e come la xe ogi, qua soto, quela colorada de rosa.

[1382-1918]

Zonto solo ancora un'informazion.
Quando la Carniola xe entrada, suo malgrado, a far parte dela Jugoslavia ala fine del 1918, la Jugoslavia, anzi quel che fino al 1929 se ciamava solo Regno dei Serbi, Croati e Sloveni, i gaveva inventa un stema tripartito, cioè con tre campi, uno per i Serbi, uno per i Croati ed un per i Sloveni, quel per i Sloveni includeva la sola mezzaluna, senza l'aquila blu perchè el stema tripartito iera sta meso sul petto dell'aquila dela Serbia.

[babatriestina]

me par che ne sia sfuggida questa alabarda triestina asburgica sotto la statua de Leopoldo sulla Colonna : ghe ne xe due quasi precise, de l'altra parte xe un stemma svodo, o no i lo ga finido o i lo ga scalpellado, ma el ga più l'aria de mai stado fatto, lo intravedè a sinistra, al corona xe ciara ma nel stemma par solo una fassa in mezzo


( ovviamente i filoasburgici la sa riconosser dela fassa in mezzo..)